Themenchat Schamanismus
15. November 2004, ab 20:00 Uhr

Zur Info: wie immer hab ich die ganze Begrüssungszeremonie weggelassen.....

< beginn >
jaelle: mein haupt-krafttier ist auch immer bei mir. ich kann es immer auf meinem inneren kraftplatz besuchen.
Aine: genau, Lila, wenn man dann erstmal auf der Reise ist, ist das ein Merkmal
Aine: Haeckse, zwei Arten?
Jibril: was bedeutet das "4 seiten zeigen" lila?
Lila: warum eigentlich dieswer vier seiten sachen hat das einen spezielen grund?
Lila: jibril das weiß ich auch nicht so genau zu aine blinzelt
Aine: Beantworte doch erstmal Jibrils Frage, Lila
Aine: Ich sag nix
Alexa: [zu Mirtana] hallo
hAeCkSe: Aine ja, das Krattier das einen ein leben lang begleitet und die Helferkraftiere die dann auftauchen wenn man ihre Energie braucht und wieder gehen wenn man gelernt hat von ihnen
Aine: Kannst Du genauso gut
Aine: ach so, ja
Marvius: hallo mirtana
Lila: naja wenn mana uf ein tier trieft bei einer reise kann man dieses bitten sich von vier seiten zu zeigen und das ist ein zeichen dafür das das krafttier ist
Joaquina123: huhu mirtana :o)
Lila: richtig?
Mirtana: wollte euch nicht lange stören und nur kurz hallo sagen bevor ich erledigt ins bett falle
Aine: ja
Lila: juhuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Fire-Girl: und was können diese 4 seiten sein???
Lila: laso mein fuchs war sehr bewegungfröhlich ich hab ihn von ganz vielens eite gesehen
Marvius: wollt ich grad fragen mädchen des feuers
Lila: aber warum jetzt vier seiten
Aine: es ist im Grunde ein Zeichen dafür, dass es sich nicht scheut, sich Dir von "all seinen Seiten" zu zeigen, dass es offen ist für Dich.... Das ist der Grund...
Lila: ahhhh das leuchtet ein
Fire-Girl: achso
Marvius: mhh na toll..gut zu wissen...
Aine: Fire, hinten, vorne, links, rechts.... oder aber ganz, von oben, ein Auge in Großaufnahme, der Bauch....
Joaquina123: *plötzlich irgendwoher ganz viel energie hat und weiß gar nit wohin*
Joaquina123: *mal bisschen hier vertrahl*
Marvius: lol der bauch..du bist auch son bauch
Aine: Joaqunina, du kommst mir schon die ganze Zeit nicht unenergetisch vor lach
Fire-Girl: danke für die erklärtung aine
Joaquina123: hihi
Marvius: ja gib mir ein bisschen ich werds für morgen brauchen - hab heut schon 2 überraschungsanrufe von meiner chefin bekommen ...ha ha
Jibril: [zu Mirtana] schön das du noch vorbeischaust...
Mirtana: danke jibril
Jibril: [zu Aine] mich würden noch diese welten interessieren...
Aine: Joaquina, woher hast Du Dein Wissen über Schamanismus?
Lila: [zu Aine] magst du mir das buch mitbringen am freitag?
Marvius: mhh und was wenn sich mein krafttier a) nicht in der meditation zeigt und b) schon gar nicht von allen vier seiten.. ..das thema ist noch sehr neu für mich sorry..
Jibril: also was sind die unterschiede?
Aine: klaro, lilalein
Joaquina123: mhh... von freunden und von mir selber irgendwie...
Joaquina123: seltsame verschlungene wege..
Lila: [zu Aine] möcht doch wissen auf was ich mich da einlassen könnte
Marvius: was ist das für ein buch?
hAeCkSe: Marvius dann ist es evtl noch nicht an der Zeit das du dein Kraftier findest/ es sich dir zegt
Aine: Marvius, wie gesagt, "normalerweise" macht man eine schamanische Reise dafür
Joaquina123: ich wieß doch eigentlich gar nich so viel...
Lila: [zu Aine] wie hieß das noch?
hAeCkSe: ich weis das meine schwachstelle auch die ungeduld ist, und bei Kraftieren ( also so hab ich das erfahren) erreicht man gar nichts wenn man wartet, mann muss es kommen lassen - auch wenns schwer ist
Aine: "Der Schamane in uns"?
Marvius: wo wir wieder am anfang des chats wären..zumindest wo ich eingestiegen bin..na ja ich muss mir den log von anfang an durchlesen!
Joaquina123: nich ganz...
hAeCkSe: offen sein, aufen aufhalten, wennman denkt das man es "gefunden" hat, kann man in einer Medi fragen/ das kraftier rufen und dann fragen ob es das eigene kraftier ist
Lila: von dem der das seminar leiten wird
Aine: Och, Haeckse, das seh ich nicht so.... Es ist ja immer da.... Wir müssen es nur kontaktieren
Marvius: jaaa eben..marvius ist immer sehr ungeduldig..leider
Joaquina123: der "schamane" um uns und in uns
hAeCkSe: Aine wuerd ich nicht sagen
Aine: jep, Lila, siehe oben
Marvius: danke haeckse + aine
Joaquina123: und auch ziemlich lange phasen von "ich-bring-mich-heute-ma-um" und so depressions kram..
Mirtana: viel spaß noch ihr lieben, ich werde jetzt schlafen gehen
Almanza: Hallo alle zusammen :-)
Marvius: nabend schön
Lila: das von Paul Uccusic
Jibril: [zu Mirtana] ich wünsch dir einen angenehme nachtruhe.....
hAeCkSe: Marvius us am anfang wie er selbst sagt, das Kraftier weis wann es die richtige Zeit ist um zu erscheinen - deswegen sag ich ja nichts erzwingen, aber offen sein
Fire-Girl: cya mirtana
Alexa: hallo almanza
Lila: ok
Jibril: [zu Almanza] hallo....schön das du dabei bist...
Marvius: soso..ihr seid die experten mädels..
Joaquina123: *radioaktivstrahls*
Joaquina123: niemanden verblenden wills
hAeCkSe: Marvius mach dir nix draus ungeduld is auch mein 2ter vorname - aber ich lerne, weil vorher bekommst da eh nicht wirklich was gesagt ;-/
Almanza: lese erst mal kurz mit
Aine: Erzwingen ist sicher nicht richtig.... Aber eine Reise machen, um es zu finden, das kann man schon.... Nicht jeder kann gut meditieren....

Lila: Ich kann auch nicht meditieren aber das mit der reiss ehat gelich geklapt
Aine: Und auf der Reise ist es SEHR wahrscheinlich, dass man es sehr schnell findet
Marvius: eben ich nicht..trance reisen ist schon ein schwieriges thema für mich gesehen..na ja toll
hAeCkSe: Aine ja, das meinte ich ja wenn man denkt das man es "gefunden " hat, dann das Kraftier fragen ( egal ob nu medi/ritual oder reise/trance o.ä)
Joaquina123: buhuhu...
Aine: naja, alleine, Marvius.... Du brauchst ja auch ne Anleitung...
Joaquina123: *rummirr*
Lila: [zu Marvius] man muss nicht meditieren können
Joaquina123: das is ja nich auszuhalten *wie getroffen rumhüps*
Lila: Und zu zweit geht das fast von alllein
Marvius: nein und was muss man dann können?
Alexa: hallo gast
Lila: sich fallen lassen sich drauf ein lassen sich führen lassen es wollen vorallem es wollen
Aine: Joaqunina, was'n bloß los?
Lila: der wille spielt eine große rolle
Marvius: ja mit wem soll ich das machen..mit meinem imagineren freund...arggg sorry
Marvius: ok das klingt logisch
Joaquina123: Da is grad.. da is grad ABSOLUT GIGANTISCHES EREIGNIS
Aine: ohjehmineh
hAeCkSe: .oO hmm ich glaub ich bin ein sonderfall . mich "ueberkommen" so sachen einfach immer - ich fall in trance (ohne zu wissen das es das war g) sehe meine Kraft - helfertiere ohne sie zu rufen... gruebl
Joaquina123: das is wie wenn zwei sterne kolliiedieren gg
Lila: ließ dich doch erstmal ein wenig in das thema marvius du wirst jemanden treffen de rdas mit dir macht
Joaquina123: glaub ich geh besser hier raus damit ich nich nerv *lachs*
hAeCkSe: Marvius mir hilft bei sowas immer nen abgedunkelter raum, Kerzen und ne schoene, meditative musik und dann die gedanken schweben lassen
Aine: oder es geht Dir wie Haeckse, und Du kannst es plötzlich von allein...
Marvius: hoffentlich und noch viel mehr lach ja ok danke..echt lieb von euch..ihr wisst ja..newbie..
Lila: ich haba uch jemanden ghetroffen und hätte nie im traum dran geacht das jemals zu tun
Lila: oder dran geachr
Lila: es passiert wenn es passieren soll
Alexa: [zu SoporAeternus] hallo
Marvius: mhh ja,,
Lila: vertrau drauf
Aine: Huhu Sopor wink
Jibril: [zu SoporAeternus] hallo...schön das du da bist...
SoporAeternus: hallo an alle
Lila: hallo
Almanza: hallo
Fire-Girl: hallo
Joaquina123: ich geh denne ma *erngieschockshatundzitters* ich wünsch euch allen eine wundervolle gute nacht und bewusste träume :o)
Lila: danke werd eich habe
Lila: gute nacht
Alexa: [zu Joaquina123] dir auch cu
Jibril: dir auch eine gute nach joaquina...
Aine: Naja.... zurück zum Thema..... lächel
Marvius: wenn du das sagst lila...euch hab ja immerhin schonmal getroffen
jaelle: gute nacht
Joaquina123: *freudigausmchatrausgüpfs*
Marvius: guts nächtle
Lila: jepp genau
Aine: Meiner Meinung nach gehört aber noch wesentlich mehr zum "schamanischen Weg", als bloß reisen und Krafttiere haben, finden, suchen...
Lila: was denn alles?
Aine: Was gehört Eurer Meinung nach noch dazu?
Alexa: [zu Aine] das denke ich auch
Aine: Was denkst du, Lila?
Almanza: kann leider zu diesem Thema nicht viel beitragen schaue mal wieder rein gute Nacht alle.
Marvius: na ja die kommunikation mit geistern?
Marvius: wie war das vorhin mit dem heilen..
Aine: Stimmt, Marvius... Was für Geister z.B.?
Marvius: keine ahnung
Alexa: die gabe zuzuhören und vermitteln zu können, kräuterkunde, selbstdisziplin im höchsten amße
Aine: Heeeeeey, Chaya, wie schööööön!
Lila: hallo chaya
Jibril: [zu Almanza] dir auch eine angenehme nacht...
Alexa: und noch viel viel mehr
Lila: mit geistern? wie geht das denn?
hAeCkSe: ahnengeister
Marvius: chaya hi
Alexa: hi
hAeCkSe: wuerd ich ma spontan sagen...
chaya: hallo ihr lieben
Jibril: [zu chaya] schön das du auch noch kommen konntest...
Jibril: [zu chaya] winkt
chaya: spät geworden, aber doch noch geschafft
Aine: Ahnen sind sehr wichtig, ja...
chaya: lach.. mal kuru umschauen, wie alles funktioniert
Aine: Chaya, wir hatten schon die Begriffsklärung "Schamane", und haben über Krafttiere gesprochen... Nochwas? grübel
Aine: ach ja, luszides Träumen
Lila: ja wie funktinoiert das mit der kommunikation zu den ahnen
Lila: ????
chaya: lach.. und nun wenden wir uns dem krusligen zu....
Lila: oh ja
Aine: Jibril? Einfach auf Log alle 5 min, ja?
Aine: Wieso gruselig...?

chaya: nein, war ein späßchen.. ich dachte grad, wie schön die Krafttiere und meist folgt ja dann etwas gegenteiliges...
Aine: ich probier mal kurz, jibril, ja?
hAeCkSe: Aine weil wir in der westlichen Welt leben und alles was mit Tod zu tun hat gruselig ist zwinker
hAeCkSe:
hAeCkSe: Marvius zum Thema Kraftiere gibts einige relativ nette buecher
chaya: mhm.. für mich gehört der Tod zum Leben... ohne diesen Gedanken, könnte man wohl weniger ertragen...
Aine: Jibril, ich krieg das nicht gespeichert
chaya: Habt ihr schon einmal probiert diese zu finden... (Habt ihr ja sicherlich schon gehabt)
hAeCkSe: stimmt, aber ansich bekommen wir ja taeglich vermittelt das der Tod eben nicht so toll ist, auch wenns ( denk ich ma erst recht fuer Hex und Heid) nicht wirklich so ist
hAeCkSe: chaya ahnen oder den tod?
Aine: Ich kriege diese Option "Ziel speichern" oder wat nicht...
Lila: Aine oben auf speichern
Marvius: nicht auf log unten in der leiste??
Lila: also beim log fenster
Lila: bei mir gehts
Alexa: bei mir steht es über den text
Lila: ja mein ich ja
Lila: g
Lila: drück mich manchmals chlecht aus
Fire-Girl: so ihr lieben ich uss mal gehen ich wünsch euch noch ne gute nacht
Jibril: das hat sie...aber sie kann es noch nicht abspeichern
Lila: oh
Alexa: gute nacht fire girl
chaya: da hast du auch wieder recht... aber, wenn die Menschen anfangen damit umzugehen, dass es etwas ganz normales ist, dann is das ausscheiden der Seele aus diesem Leben nicht mehr so voller schmerz
chaya: den tod
hAeCkSe: Nick - aber das dauert wohl noch ne weile -nuja immerhin feiern die hier nunmal schon Halloween is ja schon ein leichter Vorschritt - auch wenn sie da dann noch nicht ganz den hintergrund mit einbeziehen
Aine: Nee, Jibril, ich kann das nicht abspeichern.... In dem Fenster das aufpoppt gibt's die Funktion speichern nicht. Kopieren geht auch nicht.
Marvius: gute nacht
Marvius: fire girl
Lila: ah aine ich weiß warum
Lila: vielleicht
Jibril: okay...dann kann man nix machen...dann bleib ich halt noch länger....
Lila: du bist als gast angemeldet vielelicht geht es deswegen nicht
Marvius: und wenn du STRg+A gleichzeitig drückst ? und danach wenn alels markiert ist STRG + C und dann in die textdatei?
chaya: da hsat du recht.. Kinder wird beigebracht nach Süßigkeiten zu fragen bzw. einen Streich zu spielen... den Erwachsenen Kürbise auszuschneiden etc,... abre warum die Fratzen, warum die Geister..
Alexa: so ihr lieben, werde mich nun auch verabschieden
Jibril: doch auch als gast müsste das gehen....
Aine: ah, jetzt hab ichs.... ich kann's kopieren und dann in Word speichern... etwas kompliziert, aber sonst...
chaya: warum ist das ein Problem hgier in der geistigen Welt?
Jibril: hab ich grad probiert...
Alexa: war ein netter abend mit euch
Alexa: wünsche allen eine gute nacht und schöne träume
chaya: schlaf schön
Marvius: dir auch!
jaelle: ich geh auch schlafen. gute nacht an alle
Jibril: [zu Aine] müsste doch auch bei dir gehen, surfst du mit IE?
Aine: geht schon jetzt
hAeCkSe: Jupp chaya das is leider noch so, aber vieleicht aendert sich das auch noch demnaechst, es gibt ja zum glueck immer mehr die das "dahinter" sehen wollen, Heiden/hexen kommen an die Oberflaesche und vieleich tut sich dadurch was
Lila: bye alexa
Jibril: [zu Aine] aber anders wär´s halt einfacher, ohne word...
Lila: bye marvius
Jibril: [zu Aine] ich kann das als gast....liegt vielleicht am browser....
Alexa: winke
Marvius: hey ich wollt doch gar nicht gehen..lila...
Lila: achso
Lila: ok
Lila: sorry
chaya: ... aber sie werden immer noch belächelt.. alles was icht in eine solche welt paßt, wird leider belächelt

Aine: Chaya, hast Du Lust mal zu erzählen, wie Du zum Schamanischen gekommen bist....? Und so....?
Jibril: [zu Aine] dann übergeb ich das zepter nun an dich...mail mir das ganze einfach wenn du zeit hast...
hAeCkSe: chaya weis nicht, also mitlerweile begene ich doch recht vielen die da offen sind, und ne alte schulfreundin von mir hat mir auch offenbahrt das sie den alten Weg geht . und das nach 10 jahren...
Aine: alle 5 min, ja?
Aine: okay
Jibril: okay dann wünsch ich euch noch frohes schaffen....bin schon gespannt das nachzulesen....
Aine: machst du noch einmal, bevor du gehst?
chaya: viele reden nicht darüber haeckse... und doch spürt man es.. unbd doch, alles was nicht "normal"ist, wird von vielen belächelt...
Lila: gute nmacht jibril
hAeCkSe: n8 jibril
chaya: gerne aine
Jibril: [zu Aine] um 22:05 wäre dann das nächste fällig...
Aine: bei mir isses 22.13
Aine: jetzt
Marvius: gute naacht liebe jibril!!!!!
Marvius: lol
chaya: schlaf du schön
Lila: bei mir ist 22.01
Aine: hihi
chaya: bei mir 22:06
chaya: lustig
Jibril: [zu Aine] dann wäre es um 22:18 bei dir...
Aine: chaotenchat
Lila: ich ruf gleich die zeitansage an hat wer die nummer
Jibril: hehe...
Aine: okay
chaya: nehmen wir die mitte
Aine: Chaya, das fänd ich sehr interessant.... Ein bissl weiß ich ja von Dir.... Aber hab auch einiges nicht mehr auf'm Kasten
hAeCkSe: bei mir 22:01
Jibril: winkt und davonflattert
Lila: bye jibril
chaya: ja, ja die Zeit....
Aine: räusper
hAeCkSe: chaya da haste recht, wirste oft belaechlt, aber mir scheint das nicht mehr aufzufallen ich kenn mitlerweile nur noch leute auf dem keltischen/hexischen Weg - und den rest servier ich ab
Marvius: ...
Lila: schnüff auch wenn es jetzt interessant wird ich muss los leider
chaya: vor ein paar Jahren, ich war grade frisch in den schönen Zeit gezogen (lacht, klingt wie ein Märchen)
Lila: ich werde es nach lesen
Aine: Sxhade, Lila.... schnief Aber bis bald dann
Lila: ja wir sehen usn freitag
Marvius: bis bald liebe lila
chaya: ich bin zu spät.. heul.. nadann, lila.. bis zum Forum...
Aine: in den Zeit?
Lila: stuppps bitte bittedas buch
Lila: bitttttte
Lila: macht nichts chaya ich lesen es nach
chaya: Harz.. lach.. habe schon etwas anderes gedacht, war aber noch nicht so schnell mit dem schreiben...
Lila: ok gute nacht dann
Aine: ja knuddelz
Lila: alle drück und knuddelt
Aine: grins
Marvius: mhh ja liebe aine da hab ich ja heute deutlich meine grenzen aufgezeigt gekriegt..argg sowas..
Marvius: na ja hatte von dem thema eben nicht so viel ahnung..vielleicht hast ein buch tip für mich..noch einen
chaya: verfuhr ich mich... passiert mir sonst eigentlich nicht, landete ich an einem echt schönen Örtchen.. ein kleiner versteckter See, Wälder drum herum,
Aine: Wieso Marvius? (trotzdem auch Chaya gespannt zuhört)

arvius: ach keine ahnung..ich wollte eigentlich nur zuhören...ich dachte das wären meine krafttiere...schluchtz
chaya: ich setzte mich auf eine Wiese und muss eingeschlafen sein.. geweckt wurde ich von ein paar Trommelschlägen.. neugierig wie ich einmal war, verfolgte ich diesen Schlag, lernte ich doch zu ungefähr dem gleichen Zeitpunkt ebenfalls das schlagen auf einer Tr
chaya: Trommel, und sah einen Mann, der wie in Trance sich zu bewegen schien... ich setze mic hin uns sah im zu.... eigentlich hätte ich gehen sollen, doch tat ich es nicht.. ich dachte nicht, dass er mich gesehen hatte, doch nach einiger Zeit
chaya: fragte er mich, ob ich mich nicht zu ihm setztensollte, er hätte mich schon erwartet.... es war am anfang komisch,.,. ich ging zwar schon entlang des alten Pfades, doch war diese Begenung eigenartig
chaya: ich setzte mich zu ihm und es wurde gleichzeitig meine erste Reise zu der er mich einlud...
chaya: es stellte sich heraus, dass es ein Schamane war, ein weißer Mann, denn ich schätzen und leiben gelernt habe...
chaya: er war nach Deutschland gereist, um Menschen hier helfen zu können... wir reisten viel miteinander undich durfte so wahnsinnig viel von ihm lernen.. irgendwann sagte er mir, dass er wieder nach hause müsse, warte doch dort uch arbeit auf ihn...

Marvius: ach aine was machst du denn..
VerzweifelteAine: ah, geschafft.... seufz Hab' aus Versehen das falsche Frenster geschlossen.... statt des Logs den Chat... Sowas Blödes...
Marvius: ja reset oder ende
VerzweifelteAine: Kann eine von Euch gleich mal kurz das zweite Log machen? grins
VerzweifelteAine: JETZT um genau zu sein?
Marvius: ja
chaya: er ist nun mittlerweile seit zwei Jahren weg, und dch halten wir die Verbindung... ganz selten per Telefon, viel mehr in unseren Reisen.. dort begenen wir uns noch immre und ich darf ihn fragen ,wenn ich bei einer Sache nicht weiter komme
VerzweifelteAine: Marvius, unten auf Log und dann in DEM Fenster oben auf speichern
hAeCkSe: Marvius schau ma auf meiner webseite da gibts unter http://www.haeckse.de/belive/booklist.php einige Tipps - ansonsten bei amazon.de Kraftier als Suchwort oder Totem eingeben
Marvius: hab ihn
VerzweifelteAine: oki?
chaya: so fing alles an...
Marvius: danke!haeckse
hAeCkSe: wow, das nenn ich nen tollen einstieg
Marvius: wohin damit?
VerzweifelteAine: Chaya, nun hab ich zwar den Mittelteil verpasst, aber ich glaub ich erinnere mich....
chaya: lach.. unglaublich manchmal...
hAeCkSe: np Marvius
chaya: lach... du scheinst ja ganz schön zu kämpfen...
VerzweifelteAine: Kmoisch, ich dachte immer er sei gestorben, aber er ist nach Amerika gegangen, richtig? Irgendwie hab ich da was vermixt, glaub ich...
VerzweifelteAine: zu mir erstmal, marvius, per mail, danke
Marvius: jo ich schick ihn dir mal!
chaya: gestorben ist jemand anderes in dieser Zeit aine......
VerzweifelteAine: ja, eben... da bin ich etwas durcheinander gekommen, glaub ich.... lächel Bitte verzeih
chaya: aber die verwechslung macht nichts... ein sehr lieber mir nahstehender Freund.. Krebs..
hAeCkSe: btw ma ne andre frage- jemand von euch ne idee wie ich im nahem Umkreis (also max 30km) gleichgesinnte finde?
Marvius: http://www.newintown.com ? glaub ich..vielleicht darüber..
chaya: schwierig, auch für mich...
chaya: marvius soll man es da einmal eigeben?
hAeCkSe: weil meine ganzen Leute sind nicht naeher als 100 bis 400km verstreut das macht dann so einiges gemeinsame ziemlich schwer - weil mit trance usw - funzt das nicht ao auf anhieb
Marvius: wie meinst du das?
Marvius: chaya..
VerzweifelteAine: Wo wohnst du denn, Haeckse?
hAeCkSe: marvius fg da bin ich aber da kommt nur dummes singlegelatsche... will nicht mit jemanden ne beziehung anfangen
VerzweifelteAine: lach
chaya: ob man sie darauf suchen soll?
hAeCkSe: ich wohn zur Zeit bei Aalen/Göppingen -- 60km von stuttgart
Marvius: kannst du..da kannst du dich anmelden und es ist eigentlich für alles da..sportfreunde, singels suw
VerzweifelteAine: Chaya, dann hast Du also von diesem Mann, Deinem Lehrer quasi, gelernt.... Ja? Wie lange schon?
chaya: und gleichgesinnte?
chaya: mhm, nun wohl etwas sechs jahre.. merkt man gar nicht.. wie schnell die Zeit vregeht...
hAeCkSe: chaya denk ich nicht das man da "hex und Co" findet - also ich find da nur (hab aber nu auch shcon gt nen jahr nicht mehr) nur kerle abbekommen die was zum.. suchten...

Marvius: weeeeeit weg von mir keine ahnung ob du da was findest chaya ich hab bei mir noch keinen gefunden aber über andere foren welche kennengelernt..teilweise.
Marvius: lol
hAeCkSe: g marvius dann dnek ich mal das es in BW hier ansich nicht wirklich hexen gibt im umkreis von mir - tübingen usw gibts wieder, aber mhmhmh nicht wirklich so meine welt, eher so kleine "charmedHexen"
chaya: .. also wie immer in solchen Treffs.. zwinker...
hAeCkSe: chaya joah da haste recht
Marvius: lol
VerzweifelteAine: Stuttgart.... hm, da müsste man doch sicher Leute finden.... Häng doch mal n Zettel in einem Eso- oder Bioladen aus.... z.B.
Marvius: Teen Witch ja
chaya: die findet Frau ja auch leicht an der Bar..
hAeCkSe: ich wurschdel ja schon auf einigen mailinglisten rum. in foren usw, aber irgenwie lern ich nur leute von weit weg kennen mit denen ich mich gut versteh
hAeCkSe: lol, jo chaya
Marvius: eben ich auch!!!
VerzweifelteAine: nee, da gibt's SIXHER auch Leute bei Dir, Haeckse
chaya: aber aine, wie inden?
hAeCkSe: Aine, bis heute noch keine wirklich gefunden
chaya: mein natürlich finden...
hAeCkSe: ich hab mir shcon ueberlegt flugblaetter an baeume zu haengen fg
VerzweifelteAine: Wieso wie in den?
Marvius: ich versuch dir das grad zu schicken..aine mal sehen obs klappt..
chaya: lach.. sag wenn es klappt, dann mache ich das auch
VerzweifelteAine: Habt Ihr bei Euch nicht so Pinnwände in den Eso-Läden? Oder Bio-Läden? Oder auch in der Bibliothek, oder so?
chaya: nein
hAeCkSe: bibliothek, noe. die kannste auch ansich vergessen
chaya: es ist komisch, menschen die Hilfe bracuehnfinden ganz leicht zu mir... was ja asuch schön ist.. doch menschen, mit denen ich mich austauschen möchte, find ich hier in meiner umgebung nicht
hAeCkSe: esolaeden? mhmh gibts hier ansich nicht, nur 2 steinlaeden...
hAeCkSe: chaya das kenn ich, die die dann zum austauschen gut waeren, wohnen ewig weg und das ist dann doch relativ hinderlich weil man kann nichtmal spontan zusammen in den wald gehen, trommeln o.ä.
VerzweifelteAine: Haeckse, na DA sollten sich ja auch Gleichgesinnte aufhalten...
chaya: möchte noch so viel fragen, probieren... erleben.. aber da wird mir wol die zeit helfen
VerzweifelteAine: Naja.... Ich kann in Hamburg wohl nicht klagen.... lächel
chaya: haeckse du sprichst mit meinen worten.. wie recht du hast
hAeCkSe: hmm, muss ich ma fragen ob ich da was auslegen kann oder so, weil ne pinnwand haben die alle nicht - und dann is ansich auch nur der eine steinladen, weil der andre is in Stuttgart und das is wieder ein zu heftiges einzugsgebiet...
hAeCkSe: Aine dann beneid ich dich mal ausgiebig
VerzweifelteAine: Wollen wir nochmnal zurück zum Thema? Ansonsten bräuchte ich ja nicht mehr loggen
chaya: wir ziehen jetzt allle nach hamburg.. grins..
hAeCkSe: mhm ne lieber nach Leipzig
Marvius: hamburg ist geil!!
VerzweifelteAine: Und ich zieh dann auf's Land
hAeCkSe: marvius weis nicht, war da 2mal und fuehl mich nicht so ganz daheim zugeb
chaya: gerne.. schöne Stadt.. nein, O.K. zum Thema

VerzweifelteAine: Chaya, was hast du so von Deinem Lehrer gelernt?
VerzweifelteAine: Und was ist er eigentlich für ein Mensch? Ist er ein Schamane? Oder eher jemand, der sich quasi "auf diesen Weg" begeben hat, aber selbst nicht Schamane ist? Oder wie oder was? ganz neugierig mal frag
chaya: das Leben zu leben, immer und immer wieder, niemals aufzugeben, auch wenn man nicht mehr weiter weiß, auch dann die Ruhe zu bewahren um wieder darauf zu hoffen
chaya: ... es ist schön, diese Weisheit zu haben.. ich war früher niemals so ruhig, seine gelassene Art hat sich auf mich übertragen...
chaya: er geht einfach zu seinen Krafttieren, er geht einfach zu seinen Geistern oder zu seinem Lehrer und scon weiß er sich in besten Händen
VerzweifelteAine: das ist sehr viel.... lächel
chaya: er hat vor dem Leben keine Angst
VerzweifelteAine: hast Du angst vor dem Leben?
chaya: wißt ihr, ich denke, dass man viel aus Büchren lernen kann,, zu reisen etc,... aber diese Gelassen heit,, die nicht...
chaya: Nein, habe ich nicht. Habt ihr Angst?
hAeCkSe: chaya das denke ich auch, buecher sin dtoll zum nachschlagen, aber auf den Weg muss man sich ganz allein machen ( oder mit lehrer) - buecher koennen hier dann nur rat geben/zutaten usw... der rest muss aus einem selbst kommen
VerzweifelteAine: nein, das ist was ich auch denke.... solche Dinge kann einem nur ein wirklich guter, erfahrener Lehrer beibringen.... Einer, der sich selbst kennt, und seine Ängste überwunden hat....
hAeCkSe: angst vorm leben... mhmh ich denke die habe ich nicht mehr, wobei angst vorm leben ansich nicht das richtige wort hier waere....
VerzweifelteAine: Nein, nicht vor dem Leben.... Manchmal vor irgendwelchen Kleinigkeiten des Lebens.... tja... Das sind unsere Aufgaben... Diese zu überwinden...
chaya: ja, es ist schön. dass ihr auch so denkt.. sich jedoch Zeit auf diesen Weg zu lassen, ist wohl das wichtigste
hAeCkSe: Angst aufgaben nicht gewachsen zu sein - das auf jeden fall.. einfach dieses "geschubst werden ins Kalte Wasser" das bringt mich manchmal schon ganz schoen ins trudeln
Marvius: kann jemand bitte nochmal loggen mein scheiß drecks isdn krieg es nicht gesendet
chaya: ... doch was könnte uns passierren?
VerzweifelteAine: Ich knacke gerade mal wieder an ein paar Angst-Nüssen.... seufz Aber der erste Schritt ist ja schon immer, sie zu erkennen, diese Nüsse...
VerzweifelteAine: Marvius, ich bin doch eh schon wieder da und logg mit
VerzweifelteAine: Das war doch nur der eine Log, weil ich geflogen war
Marvius: ok
Marvius: ich muss dann auch so langsam..danke erstmal an alle und bis bald!
Marvius: schlaft gut!!euer marvius
VerzweifelteAine: tschüß, marvius... Das eine, kannst Du das denn noch senden?
VerzweifelteAine: Das erste?
chaya: ja, der Sprung ins kalte Wasser... doch wie gut er manchmal tut.. ein neuer Anfanfg manchmal.. das tut guuuutttt....
hAeCkSe: n8 marvius
chaya: bis dann
hAeCkSe: ja aber im moment des reinfallens ist es meist erstmal ein "schock"
Marvius: nein geht nicht ..er sendet es nicht..das dauert sooo lange und er kriegt es nicht hin das ist mein problem :/
chaya: das ist wohl auch, zu erkennen, wann man die Richtung ändern muss... eine Schwierigkeit des Lebens..
hAeCkSe: nick
VerzweifelteAine: mist...
chaya: das stimmt... hier besteht wohl die Schwierigkeit der Selbstmotivation
chaya: aine, alles klar
Marvius: ih hab den log das ist nicht das problem.aber ich kriegs nicht gesendet..außer wenn ich dir den in einer pm schicke als text das geht
VerzweifelteAine: Chaya, bist Du denn eigentlich beruflich mit Heilen befasst, oder so?
Marvius: ich hab aber auch nur den einen teil, weil ich später reingekommen bin!
VerzweifelteAine: dann schick's doch als Text in ner mail.....
VerzweifelteAine: debn Rest hat doch jibril, memsch.... Es geht doch nur um die 5 min, von meinem Rausflegen, bis zum wiederreinkommen
hAeCkSe: .oO is das hier jedemal so ein problem mit dem logen?
VerzweifelteAine: nein, eigentlich nicht
chaya: nein, gar nicht... nicht beruflich... lach. ich bin so ne blöde studierte Managementtante...
Marvius: das loggen nicht aber mein ISDN kackt dauernt ab..die hatten hier oben keine leitungen- was soll in scheiß drecks ostfriesland auch schon gehen
VerzweifelteAine: aber, Du sagst, Leute, die Heilung brauchen, finden den Weg zu Dir....?
hAeCkSe: lol, und vorhin wolltest uns bewegen nach Hamburg zu ziehen tztzt
Marvius: und mussten den scheiß anschluss über tausend ecken zusammen baune was meinst du was ich hier ein upload hab..texte verschicken kann ich gar nicht bzw. nur teilweise
VerzweifelteAine: pssssst, ruhig blut
chaya: ja, aber das muss ja nicht damit zutuen haben.... ich weiß nicht, ob du dich daran erinnerst...
<hAeCkSe mal nen BaldrianHopfenTee rueberschiebt>
VerzweifelteAine: Machst Du denn Heilungen auf schamanischem Wege?
chaya: wir unterhielten uns über Auren, Krankeiten sehen...
Marvius: gibt mir lieber ein schnaps das wird eher helfen gegen diese delitanten hier
VerzweifelteAine: ja, richtig....
chaya: nein, das traue ich mir noch nicht zu.. dazu bin ich viel zu jung auf deien Weg.. ich rage nur meinen Lerer ab und zu....
hAeCkSe: marvius noe ! Kraeuter wirken meist besser
chaya: ach, mein Beruf macht keinen Spß in dieser hinsicht.. meine Angst in dieser Welt
Marvius: da sind doch auch welche drin
hAeCkSe: chaya kannst du aura sehen? (wuerd das auch ma gern koennen - seh aber nur farbig um lampen herumlol)
hAeCkSe: na marvius ich hab aber keinen selbstgebrauten beruhigenden kraeuterschnaps - noch nicht
chaya: kann ich haeckse... aber du weißt vielleicht, es ist nict immer schön, was man sieht...
chaya: farbig um lampen.. lach..
Marvius: mhh na dann gib was anderes hauptsache was, was schnell voll macht und vom dem scheiß leben hier ablenkt ich halt das nicht mehr aus..wann kommt der scheiß neue vertrag...ahhhh
hAeCkSe: noe weis ich nicht, hab mit aura ansich null erfahrung ( denk ich mal)
chaya: marvius konntest du aine schon beruhigen
VerzweifelteAine: Extraktionen? Oder Seelenrückholungen? Oder was meinst Du genau?
VerzweifelteAine: Also, was traust Du Dir nicht zu, Chaya?
VerzweifelteAine: Meinte ich.... lächel
VerzweifelteAine: Wieso beruhigen?

Marvius: versteh ich auch nicht??
hAeCkSe: chaya inwieweit ist es nicht immer schoen?
chaya: auras zu sehen und dies zu verarbeiten nicht immer leicht..
hAeCkSe: weil man zu viel in den menschenhineinsehen kann?
chaya: ewgen den log...
chaya: lach.. mit den Kräutern
Melaina: seid mir gegrüßt
Marvius:
hAeCkSe: mh, ok, da muss man eben dann relativ "distanz " wahren koennen, denk ich mal
chaya: ja, du beurteilst schon vorher.. und das ist nicht gut.. man möchte doch die menschen erst kennen lernen
chaya: aine, auf diesen weg zu heilen.. schamanisch.... das trau ich mir nicht zu..-.
hAeCkSe: gesunde distanz, aber eben nur so viel wie noetig und so wenig wie moeglich, sonst geht das mit dem "abeiten" ja nicht mehr
VerzweifelteAine: Wieso nicht? Was traust Du Dir daran nicht zu?
Melaina: nur um kurz abzulenken, ich bin stolz auf mich mal nen chattermin noch rechtzeitig mitbekommen zu haben... gg
hAeCkSe: gg@Melaina
chaya: es ist eine welt, die ich kennen lernen durfte.. aber ich bin keine schamanin und sollte somit damit auch nicht helfen
VerzweifelteAine: Melaina, wir freuen uns auch.... grins Aber rechtzeitig? Die meisten sind schon weg....
chaya: hallo melania
VerzweifelteAine: Chaya, ist das wirklich Deine Meinung? Wenn man keine Schamanin ist, darf man auch nicht auf den schamanisch(-inspirierten) Weg helfen...?
VerzweifelteAine: Also, auf diese Weise...? Warum nicht?
chaya: ich trau mir nicht zu, damit Kranken zu helfen, ihren Geist zu bescuhen, die Krankheit aufzunehmen
Melaina: wieso, ihr seit doch noch da.... gehöre zu den Nachtmenschen, früher wäre eh nicht drin gewesen...
VerzweifelteAine: Was meinst du mit "ihren Geist zu besuchen"?
chaya: es kommt wohl darauf an, was du machen möchtest... ist jemand wirklich krank aine, dann nicht.... möchtest du mit einer Seele noch einmal komunizieren, dann ist es z.B. etwas anderes
chaya: ihre seele
VerzweifelteAine: Es gibt ja sooo viele Möglichkeiten, zu helfen, zu heilen....
Melaina: Marvius ist hier? gg freut mich dich mal kennen zu lernen...
hAeCkSe: chaya definiert ein schamane heilen immer mit diesem "geist besuchen" & krankheit aufnehmen? gibts keine andre art des heilens dabei?
VerzweifelteAine: Es kommt wohl auf die Ktabkheit an.... Ob ich mir Krebs zutrauen würde... Keine Ahnung.... Man kann's halt nur versuchen.... Es muss eh immer der Patient selbst entscheiden, ob er die Krankheit besiegen will, nicht wahr...
chaya: ja, ich weiß.... das tue ich auch... die Kraft der Mondin kann helfen., die Kräuter in unserem Garten... all das kenne ich und mir ist, als kenne ich das schon lange.. aber das schamnische heilen ist etwas, was mir neu ist...
chaya: schwer auszudrücken...
VerzweifelteAine: Aber kleinere Dinge trau ich mir sehr wohl zu, und sehe darin auch kein Problem... "Verbote" gibt's da nicht für mich...
chaya: ich helfe, aber halt nicht so
chaya: schamnisch helfe ich mir selber...
VerzweifelteAine: Ich habe mir selbst z.B. mit Hilfe meines Krafttieres und einer Extraktion schon gut helfen können...
chaya: es gibt auch keine verbote.... ich sag nur, was ich für mich möchte
VerzweifelteAine: ja, ist doch auch "heilen", sich selbst heilen, nicht wahr?
chaya: das ist richtig, dass mache ich auch.. auf die Kraft und Hilfe meiner Lehrer meines Krafttier zu vertrauen etc.. . aber da gehtes halt um mich...
VerzweifelteAine: und für andere Extraktionen machen würdest du nicht?
VerzweifelteAine: Oder Seelenfascettenrückholung?
Melaina: Schamanismus, gehört da nicht auch viel Traumarbeit hinein?
hAeCkSe: g bei mir selbst heilen bin ich eher die jenige die das nicht tut, andren helfen da bin ich eher fit fuer.. da finde ich auch das richtieg hilfmittel - wobei ich da eben mit kraeutern usw arbeite
chaya: doch aeckse es gibt auch anderes.. es ist ja nicht immer der Tod lach...
VerzweifelteAine: Melaina, auch, ja
chaya: ja meladina auch das... dort kannst du soviel bewirken... deswegen, es gehört nicht nur der Tod oder das Heilen dazu
chaya: Seelenrückholung musst du doch nicht auf schamanisch machen aine
hAeCkSe: chaya versteh ich nicht - was is nicht imemr der tod?
VerzweifelteAine: wie dann? und warum nicht so?
VerzweifelteAine: wie ist doch eigentlich egal, oder? Und welche Wege dazu kennst du sonst? gespannt bin
chaya: viele Fragen lach... haeckse auf deine Frage bezogen, wie ein scamane heilen definiert
hAeCkSe: heilen mit dem tod?? ich glaub ich bin grad verwirrt

< Hier fehlt ein kurzer Teil >

chaya: bin nicht so schnell
VerzweifelteAine: Ich würde sagen, ich hol sie halt....
VerzweifelteAine: auf eine schamanische Art, oder so.... schamanisch-inspiriert
chaya: warum? bzw lass es uns definieren.. wenn du sie holst vresetzt du dich selber in eine Art Trance, oder
VerzweifelteAine: genau
chaya: a.. hire unterscheiden wir
VerzweifelteAine: wie machst du das dann?
chaya: das machst man, wie es einen am besten liegt
chaya: ich persönlich öre auf meine Trommel
chaya: mein hhhhhhhhhhhhh spinnt
VerzweifelteAine: ja, klar, aber wie geht das, ohne Trance, würde mich interessieren....?
chaya: nein wieso ohne? jetzt bin ich vrewirrt?
VerzweifelteAine: hier unterscheiden wir, hast du geschrieben...
chaya: Auch ich versetzte mich in Trance, aber das hat ja nichts mit dem Schamnismus zu tuen
VerzweifelteAine: sondern?
chaya: lach nein.. schamanisch oder schamnanisch insperiert
chaya: das meinte ich mit unterscheiden wir uns
VerzweifelteAine: ich denke es ist nur eine Definitionssache, Chaya.... Bei meiner Definition am Anfang warst du noch nicht hier...
VerzweifelteAine: Drum hier nun die Verwirrung
chaya: mhm.. was hast du denn geschrieben
VerzweifelteAine: ja, Du bezeichnest es bloß einfach nicht so, ja?
chaya: wenn ich nochmal nachfragen darf
chaya: ja denke ich, für mich ist es bloß der Zustand in den ich mich hineinversetzen muss.. dass kannst du aber genauso durch eine Tiefenmediation erreichen
VerzweifelteAine: Ich habe geschrieben, dass "Schamane" im Grunde nur ist, wer von einer Gemeinschaft so bezeichnet wird.... aufgrund von Heilerfolgen und bestimmten erfolgreichen Tätigkeiten...
chaya: ja, damit ast du wohl recht.....
hAeCkSe: g also ma ganz ehrlich
VerzweifelteAine: Für mich ist aber den "schamanische Weg gehen" etwas anderes, als "Schamane sein"...
chaya: aber, das was ich vorher schrieb.. es muss dir alles vertraut sein
chaya: auch da hast du recht...
chaya: ich würde mir nie zugestehen zu sagen, ich wäre ein Schamane..
hAeCkSe: die verschiedenen Worte die wir nutzen machen das echt teilweise schwer ich glaub jder der in gewisser weise hilft, ist irgendwie schamanisch - auch wenn man es so selbst nie bezeichnen wuerde...
chaya: ich gehe nur diesen Weg um mir selbst zu helfen um wiederrum anderen helfen zu können
hAeCkSe: .oO is wohl auch wieder unser welsliches Problem, das wir in "Schubladen" denken.. alles zuordnen und betiteln muessen
VerzweifelteAine: nein, ich mir auch nicht.... Dennoch benutze ich eben Techniken, die auch Schamanen benutzen würden... und habe dasselbe, oder ein sehr ähnluiches Weltbild wie sie...
VerzweifelteAine: so bezeichne ich eben eine Trance als "schamanisch"...
VerzweifelteAine: Durch Meditation gelange ich woanders hin, ehrlichgesagt...
hAeCkSe: laechel Aine dann pickst du dir hier auch einfach die elemente die fuer dich anwendbar, gut sind heraus, wendest sie an so wie du es kannst/ willst und hast so deinen eigenen weg gefunden denk
chaya: ja haeckse, unser Scubladenprobleme.. aber du hast recht, es ist manchmal so einfach sich zu verstehen, wenn die Sprache nicht wäre
hAeCkSe: nick und das erstrecht uebern chat...
VerzweifelteAine: Also war doch unser "Problem" hier bloß die Bezeichnung, oder?
chaya: ja, unsere Definition von einer eigentlich gleichen Sache
VerzweifelteAine: Haeckse, na, das sollte jeder tun, seinen eigenen Weg finden, oder?
chaya: durch die Tiefenmed. gelangt man doch aber eigentlich auch dahin
VerzweifelteAine: siehste
VerzweifelteAine: hm.... Bei Meditationen lande ich, wenn's richtig läuft, eher im SEIN, im "Nichts" und "Alles" sozusagen...
VerzweifelteAine: Da "Reise" ich nicht umher, in diesem Zustand...
hAeCkSe: Aine klar sollte er das, aber es machen viel enicht, die gehen einen vorgegebenen Weg (siehe hexenschule zb von Thea)
chaya: nein? Ich ja
VerzweifelteAine: Obwohl das manchmal aus Versehemn passiert... Ist aber eigentlich nicht bezweckt.... grins
chaya: ja, man sollte sich wohl eher entspannen
chaya: aber, laß mich gleich mal ein Problem ansprechen
VerzweifelteAine: oh, Mr. Marvius. huhuuuuuu wink
VerzweifelteAine: okay, problem?
Marvius: hi! hab bis eben versucht den scheiß zu schicken aber mein scheiß isdn macht es nicht..echt zum kotzen..sorry aber ich kann auch andere mails nicht versenden..kleine Pms gehen ja mehr nicht..
chaya: mhm.... du sagst, dass du es dir zu trauen tust, einen Krebspatienten zu helfen. Wie würdest du es tuen?
VerzweifelteAine: Dank' Dir.... knuddelz
VerzweifelteAine: nee, Chaya, ich hab gesagt, ich würd's mir NICHT zutrauen.... Aber versuchen würd' ichÄs dennoch, wenn er/sie mag..... So weit das in meiner Möglichkeit steht....
Marvius: mhh und jetzt?kann höchstens versuchen ihn von der firma aus zu schicken..
VerzweifelteAine: Ich habe bisher einer Großcousine von mir mehrmals Energie gegeben (Reiki und andere), leichte Extraktionen gemacht und ein Krafttier geholt.... Es hat sie zumindest gestärkt... Immerhin...
VerzweifelteAine: Marvius, lass doch einfach...
VerzweifelteAine: Kannst du's nicht in eine Mail kopieren?
Marvius: mhh ok danke..sorry ich muss raus.. kann ich hab ich alles versucht auch in eine pm....kann entweder sein, dass du jetzt sieben mails und drei pms hast
chaya: ach so, falsch verstanden...
VerzweifelteAine: Nun, Chaya, ich denke, man könnte intensivst mit der Person arbeiten.... Seelenfscetten "einsammeln" und diese genau anschauen... Extrahieren, immer fleißig und regelmäßig...
hAeCkSe: chaya ich glaub, das du das noch lernst das du hier genau das tust was gut ist/gebraucht wird/angenommen werden kann - und da es mehr ist als es dir bewusst ist
hAeCkSe: Aine das denke ich nicht
VerzweifelteAine: Aber ich glaube, das Wichtigste ist, dass die Person herausfindet, WARUM sie noch bleiben sollte und MÖCHTE
hAeCkSe: ich kann hier von meiner Erfahrung mit meinen beiden totkranken Katzen sprechen..
hAeCkSe: ich haette SO VIEL tun koennen...
hAeCkSe: und haette sie damit schlichtweg ueberfordert...
VerzweifelteAine: Was glaubst du nicht, Haeckse?
hAeCkSe: du kannst hier klar sehr viel tun...
hAeCkSe: mit den oben benannten sachen..
VerzweifelteAine: Wenn die Person einen wirklichen Grund, einen wirklichen Wunsch hat, zu bleiben, nur DANN wird sie dafür auch kämpfen...
hAeCkSe: aber es muss angenommen werden koennen von dem anderen - ansonsten verschwndest du a)deine energie b) seine kraft weil er sich schuldig fuehlt weil er es nicht annehmen kann
VerzweifelteAine: natürlich, das sag ich ja
hAeCkSe: ja und von daher denke ich das chaya hier genug tut/du geug tust, weil du eben nur so viel tun kannst wie der andre aufnimmt
hAeCkSe: und das ist fuer einen selbst nie genug
VerzweifelteAine: er muss es wollen, WIRKLICH wollen, es nicht nur sagen.... Die Seele muss es wollen und annehmen können
hAeCkSe: ich hab wirklich hart mit mir gekaempft das einzusehen...
hAeCkSe: man tut mehr als man glaubt zu tun - und das zu glauben is schon nicht einfach
VerzweifelteAine: dennoch ist es ja ein schönes Ziel, mehr Lernen zu wollen, oder?
chaya: ja, man denkt wohl immer man hat zu wenig getan.. ein Problem, was ich habe
VerzweifelteAine: Mehr Möglichkeiten zu haben... Erfahrungen zu sammeln...
hAeCkSe: lernen wollen ja, aber es ging eben ums eigentliche tun in der aktion/situation - und das geht eben nicht wirklich, weil man shcon genug tut ( ohne es zu sehen)
chaya: was sind die Möglichkeiten noch?
chaya: Wie hast du deinen Katzen geholfen haeckse?
hAeCkSe: mir hat die aussage unserer TA dann schon ziemlich die inneren Augen geoeffnet
hAeCkSe: (ganz egeschichte von unsrem Muckl auf meiner webseite...)
hAeCkSe: als Muckl dann wirklich nicht mehr konnte, merkte ich einfach das es aus ist und wir sind schweren Herzens zur TÄ gegangen um ihn zu erloesen...
hAeCkSe: er war wirklich schwer krank,, nieren total kaputt
hAeCkSe: TÄ meinte dann sie kann ihm nochmal was geben das er noch 2 tage bleiben kann - aber wir haben einfach gesehen das er gehen will und haben gesagt das das nichts bringt
chaya: zjreukpi
hAeCkSe: die TÄ hat dann in seiner Akte geschaut und war erstmal platt - sie meinte: WOW 10 Monate? das bei seinen Werten - das is ja mehr als ich jemals erwartet habe/ gesehen habe - na, mehr kann man wirklich nicht erwarten
hAeCkSe: (TÄ hat uns nicht versucht zu ueberreden ihn weiter am leben zu erhalten, es war eine alternative weil sie merkte wir waren total fertig, sie meinte das es besser fuer ihn ist zu gehen.. was auch fuer uns ok ist - is ne geniale Ärztin anmerk )
hAeCkSe: Mir war zu dem zeitpunkt absolut nicht bewusst, was wir geleistet haben
hAeCkSe: weil wir haben uns u.a bewusst gegen Medikamente entschieden, gegen spzielle Nahrung usw
hAeCkSe: weil Muckl uns mitteilte, mir zeigte (ueber ne andre ebene wie ich heute weis)
chaya: ja, ich glaube ich weiß, was du meinst...
chaya: .. und so sei es.. in unsere Augen ist es nie genug...
hAeCkSe: wir haben es akzeptiert und ihm da geholfen wo er es annehmen konnte und wollte
hAeCkSe: nick
hAeCkSe: wobei ich heute weis das wir alles getan haben was eben ging
chaya: das sterben erleichtert... nicjht leicht und doch wundervoll von euch
hAeCkSe: und ich/ wir sind mitlerweile davon ueberzeugt, wenn wir die medikamente usw (gegen Muckies willen) gegeben haetten, waere er wohl frueher gegangen weil er nicht mehr gequaelt werden wollte von uns...
hAeCkSe: chaya es war ein heftiger abschied, inerhalb von nichtmal 2 tagen...
VerzweifelteAine: ja, da habt Ihr wirklich viel Gutes für ihn getan...
hAeCkSe: und ich sage mir so: ich konnte hier zum Arzt gehen und ihn erloesen
hAeCkSe: meinen Gismo musste ich selbst erloesen weil kein Arzt zu erreichen war und das is heute noch extrem schwer zu verarbeiten.. aber es musst sein...
chaya: das erleichtert.. obwohl es immer schwer ist, wenn jemand leibes geht
VerzweifelteAine: ich ann das verstehen.... obwohl ich das Einschläfern auch oft anzweifle, muss ich sagen.... Wie denkt ihr darüber....?
hAeCkSe: Aine heute gesehen ja, in dem moment wollte ich mehr tun
chaya: warum?
hAeCkSe: vieleicht versteht ihr nu was ich oben meinte...
chaya: ja, das verstehe ich ..... wirklich.. habe es do noch nicht gesehen
hAeCkSe: Aine, einschlaefern ist fuer mich ne tolle Sache - aber wohl auch nur weil ich meine Tiere akzeptiere, gleichwertig sehe als familienmitglied
VerzweifelteAine: Warum ich es anzweifle? Weil es nicht natürlich ist.... Ich zweifle vieles an, was nicht natürlich ist....
hAeCkSe: andre haben hier die moeglichkeit sich einfach von einem tier zu entledigen wenns stoert...
chaya: haeckse, du hast leid beendet.. das schafft nicht jeder.... sei stolz
VerzweifelteAine: Vieles mache ich trotzdem.... Aber anzweifeln tu ich es dennoch....
chaya: darf ein TA einfach so ein Tier einschläfern?
hAeCkSe: chaya stolz mit schmerz - aber reiner stolz erfuellt mich da nicht weil es war /ist extrem hart

hAeCkSe: chaya duerfen,,, hmm er sollte es nicht, aber es gibt eben auch heir schwarze schafe die das eben tun...
hAeCkSe: Aine zweifeln is auch extrem gut
VerzweifelteAine: Ich weiß nicht.... Nicht wirklich....
hAeCkSe: chaya schoen das ich dir hier nen neuen Blickwinkel geben konnte...
hAeCkSe: Aine klar, weil nur so bewegst du dich, hinterfragst sachen die so gegeben sind und findest neue Wege, Moeglichkeiten - du vertraust nicht blind wenn etwas "neues" kommt, sondern zweifelst ersteinmal ob das so gesagte gut/richtig fuer dich ist
chaya: nicht so stolz wie du es meinst... sei froh, dass du die stärke hattest, ihn zu erlösen
hAeCkSe: ich finde das gut - nur darf es eben nicht ueberhand nehmen - wie alles
VerzweifelteAine: Es gibt einfach viele, die zu schnell dabei sind.... Aber das warst Du ganz sicher nicht..... Das ist ja klar...
chaya: gibt es wohl
hAeCkSe: chaya ich weis wie du das meinst, wobei ich glaube die staerke kam wo anders her...
VerzweifelteAine: Was gibt es wohl???
chaya: und doch... wie würdet ihr noch helfen bei schweren Krankheiten? Gehen lassen, kämpfen... ?
VerzweifelteAine: verwirrt guck
hAeCkSe: mitkämpfen solange der andere will, gehen lassen und helfen beim gehen, wenn der andre gehenw ill
VerzweifelteAine: Leute, ich glaub ich bin zu müde inzwischen.... Ich verlier den Zusammenhang aus den Augen.... lächel
hAeCkSe: das waere/ ist mein Weg den ich lernen musste
chaya: schwarze schafe... nelson (mein Hund) hindert mich manchmal gleich zu antworten.. lach..)
hAeCkSe: Aine fg
hAeCkSe: spaete stnde und anspruchsvolle themen
hAeCkSe: stunde mein ich
chaya: und wenn er bleiben will?
VerzweifelteAine: wer bleiben?
chaya: der, der krankj ist
VerzweifelteAine: dann wird er auch bleiben
hAeCkSe: chaya dann helfen...
VerzweifelteAine: wenn seine SEELE wirklich will
chaya: wie noch? wie helft ihr?
hAeCkSe: und wenn die hilfe so aussieht ihm zu zeigen das der Tod nicht das ende ist... die Angst davor nehmen - das ist auch hilfe in meinen augen
VerzweifelteAine: Ich bin doch keine Heilpraktikerin, oder so.... Hab Dir ja schon gesagt, was ich bisher machen kann....
VerzweifelteAine: Aber ich bin eh der Meinung, am meisten kann nur der Kranke selbst machen....
hAeCkSe: .oO puh ich glaub ich hab mitlerweile doch mehr gelernt als mir bewusst war - danke mal an euch beide das mir das klar wird
hAeCkSe: nick
chaya: ich sehe den Tod als etwas natürliches an... das versuche ich auch zu vermitteln.. und doch ist es wohl manchmal der Egoismus der einen daran hindert, den anderen so einfach gehen zu lassen
hAeCkSe: Aine genau, und bei seinen entscheidungen sollte ich ihn unterstuezen und helfen den Weg zu finden den er sucht aber nicht sehen kann weil er schon mittendrauf ist
hAeCkSe: chaya, den egoismus musste lernen abzuschalten - und einfach zu handeln - Bauchmensch werden denk ich ist hier ganz gut
chaya: gern geschehen haeckse .. zwinker...
VerzweifelteAine: manchmal ist es ja auch einfach noch nicht an der Zeit zu gehen...
hAeCkSe: bei Mucki hat unser Verstand auch was andres gesagt als der bauch
chaya: aine das weiß ich doch und doch.. es ist interessant zu erfahren..
hAeCkSe: und unsre meinung war leztlich egal, weil Mucki gehen wollte und das haben wir zu akzeptieren...
chaya: ich weiß, und die Krankheit ein Weg um witerzukommen...
hAeCkSe: und auch wenn ich hier mucki (oder auch Gismo) als beispiel nehme und es "nur" Katzen sind.. gibts auch nen Freund (knapp 20 geworden und an Krebs gestorben)
hAeCkSe: seine Eltern wollten nicht wahrhaben das er stirbt, mir war es von anfang klar das er keine 20 wird...
chaya: haeckse, ic abe diesen Egoismus aucxh nicht, ich beobachte es nur bei vielen...
hAeCkSe: und sie haben ihm das sterben sehr schwer gemacht dadurch
hAeCkSe: chaya oki
chaya: es sind nicht nur Katzen....
chaya:
hAeCkSe: und ich denk hier schliest sich der Kreis --- weil hier naemlich wieder die westliche Angst vorm Tod zum tragen
chaya: es mss wohl sehr schwer sein, gehen zu wollen und nicht wirklich zu können, der Erde verbunden zu bleiben, für eine Zeit
hAeCkSe: ich weis, es sind "nicht nur" Katzen deswegen auch die "" (bin da vorsichtig mit der vormulierung)
hAeCkSe: nick das denk ich mir auch... das macht das sterben wohl auch so schwer fuer die menschen heute...
VerzweifelteAine: Ich zisch mal ab.... Werd nocheinmal loggen, und dann seid Ihr unter Euch
hAeCkSe: g
chaya: muss auch langsam los...
hAeCkSe: dann ma gute N8 Aine
hAeCkSe: los muss ich nicht aber KO binich heute
chaya: nelson muss runter.. ist noch ein Baby
hAeCkSe: na dann wuerd ich sagen verkruemeln wir uns alle und verdauen den chat
< ende >