WaldfeeAlexa: [zu Birkentochter] beruhig dich wieder :-)
Ialokin: [zu Birkentochter] aber Mythen sind doch nicht beliebig?
Birkentochter: die menschen, die diese mythen "erschaffen" haben, werden sich sicherlich etwas dabei gedacht haben. aber das ist für die frage, ob ein solches wesen existiert oder nicht, völlig unerheblich für mich
Ialokin: nick
Birkentochter: @lalokin nein, beliebig nicht. aber es gibt wahnsinnig viele möglichkeiten, von denen sich aus irgendwechen gründen einige wenige durchgesetzt haben. das ist für mich eigentlich alles
Ialokin: aber vielleicht nciht für die Frage, warum es existiert
WaldfeeAlexa: sehe ich auch so, als argument das es die nicht gibt lasse ich das auch nicht gelten
WaldfeeAlexa: hallo mania
tristezza: hallo Mania!
Mirtana: da find ich die frage aber interessanter, warum sich einige mythen bzw. wesen in so vielen unterschiedlichen kulturen wieder finden :-)
MagicleCaty: knuddel mania
Mania: Hallo! :)
Birkentochter: wir reden hier ja von einer anderen ebene, vonder anderswelt oder wie immer man sie nennen mag. ich denke, dort kann alles unterschiedliche gestalt annehmen. und es wählt formen, die seinem wesen entsprechen, die wir aber auch erkennen können
Ialokin: hi Mania
hAeCkSe: hey mania :)
Mania: Hallo Cate ;) !
Mania: Hallo ihr alle! g
WaldfeeAlexa: [zu Mirtana] eben, einer der gründe warum ich mir gut vorstellen kann das sie exestieren
Leilani: hi mania
Birkentochter: [zu Mirtana] wenn man mal genauer schaut, sind das gar nicht so viele. drachen gibt es fast überall. aber wenn man sich die abbildungen und die symboliken anschaut, sind das eigentlich überall vollkommen unterschiedliche wesen.
Mania: winke
Mirtana: [zu Birkentochter] denen zum teil aber ähnliche eigenschaften zugeschrieben werden
Jibril: hallo mania - hast eine mail ;)
Ialokin: ja, europäische drachen sind keine chinesischen
Birkentochter: ein asiatischer drache sieht völlig anders aus als ein europäischer. und er stand für glück, weisheit etc., während er in europa für zerstörung, vernichtung etc. stand und sogar dem teufel gleichgesetzt wurde (apokalypse)
Mania: [zu Jibril] Danke, habe ich gerade gelesen! :)
WaldfeeAlexa: ausserdem ist immer die frage ob es grundsätzlich richtig überleifert wurde, da finde ich solche ähnlichkeiten schon sehr auffällig
Birkentochter: [zu Mirtana] aber in so geringem maße und mit so großen unterschieden, dass ich das sogar als zufall gelten lassen würde
Birkentochter: ich sehe nicht so große übereinstimmungen in den mythen der verschiedenen kulturen. bestimmte archetypen kommen wieder, das ist klar, wir sind halt alles menschen mit ähnlichen denkstrukturen.
Birkentochter: hallo mania :) bin hier so im eifer des gefechts, dass ich dich noch nicht mal begrüßt habe :)

Mania: Hallo Birkentochter! freu Interessante Diskussion, ich lausche gespannt! :)
Mirtana: überlieferungen unterlagen im laufe der jahrhunderte oft machtpolitischen veränderungen ... so ist ja auch aus den ursprungsmärchen irgendwann mal die grimm'sche fassung geworden ... angepaßt an die werte, die vermittelt werden sollten
Mirtana: warum sollten mythen also nicht ähnlichen veränderungen unterworfen worden sein?
Birkentochter: das sind sie ganz sicher.
WaldfeeAlexa: jepp
Birkentochter: und du meinst, vor diesen veränderungen waren sie überall gleich?
Mirtana: nicht gleich, ähnlich
WaldfeeAlexa: ich halte es für möglich
Birkentochter: hm, hast du da irgendwelche anhaltspunkte für?
Mirtana: außer der geschichte und der biographie der gebrüder grimm, die viele märchen und mythen "politisch korrekt" umgedichtet haben?
Ialokin: [zu Mirtana] Dem würde ich weitgehend widersprechen, die umdichtungen betrafen glaub ich nur zwei gebiete: poetische schlüssigkeit - udn sexualität
WaldfeeAlexa: ich kann mir vorstellen das manche mythen so alt sind wie die menscheit selbst, aber ist jetzt nur mal so in den raum geworfen
Ialokin: die geschichte der grimmschen märchen ist ja oft recht gut belegt
Birkentochter: [zu Mirtana] dass sie verändert wurden, ist ganz klar. aber wie sie vorher ausgesehen haben, weiß man ja nicht so recht. ich meinte, ob du anhaltspunkte dafür hast, dass die mythen vor dieser veränderung denen aus anderen kulturen ähnlich waren.
Ialokin: es gibt doch heute hunderte von märchensammlungen aus der ganzen welt udn man weiß, das ist nicht u7mstritten, daß das gleiche märchenmotiv in 20 verwschiiedenen ländern, auch auf verschiedenen kontinenten, vorkommen kann
Mirtana: sekunde, telefon
Mania: Na ja, wie Birkentochter schon andeutete, bestimmte "Botschaften" und "Geschichten" = Mythen der Menschheit wiederholen sich halt.
Ialokin: oder die geburtsgeschichten von jesus, buddha, krishna .. viel ähnlich
Birkentochter: richtig. bestimmte grundideen. aber ich denke nicht, dass sich das auch auf mythische wesen bezieht.
Mirtana: warum nicht?
Birkentochter: ich kenne kein beispiel. kennst du eins?
Mania: Ich denke, die Beschaffenheit mythischer Wesen hängt auch ziemlich von den lokalen Gegebenheiten ab. Aber das hattet ihr bestimmt schon...
Birkentochter: meiner meinung nach sind vor allem die grundideen in den verschiedenen kulturen ähnlich. wie die dann aber in wesenheiten umgesetzt wurden, ist sicherlich von kultur zu kultur verscheden
Birkentochter: [zu Mania] nein, das hatten wir noch nicht, aber es ist ein sehr wichtiger faktor!
Ialokin: vielleicht ?? sind die europäischen udn chinesischen drachen ja doch die gleichen - und die mythen spiegeln nur die unterschiedliche weise, mit diesen elementaren naturwesen umzugehen? ;-)
Mirtana: kein konkretes, ich frage mich lediglich, was von unseren mythen und damit auch den ursprünglichen wesen übrig geblieben ist ...
Birkentochter: @lalokin das könnte man aber von allen wesen sagen. dann könnten auch einhörner und drachen das gleiche sein.
Mania: [zu Ialokin] Auch.. Unter anderem, denke ich, gehört das dazu.
hAeCkSe: ehmw ar das nicht so bei den chinesen das deren Drachen Luftwesen sind und unsere Drachen Erdwesen? leitet sich nicht daher evtl ihre unterschiedliche gestalt her?
Ialokin: [zu Birkentochter] so beliebig sehe ihc das nicht
MagicleCaty: hey kampfhamster

kampfhamster: hallo zusammen
WaldfeeAlexa: hi ka,pfhamster
Mania: Hallo kampfhamster! Lang nicht mehr gesehen! :)
Birkentochter: warum nicht? was haben denn der asiatische und der europäische drache tatsächlich gemeinsam? außer dem namen in unserer sprache...
Mirtana: für mich heute sind drachen weise und liebevolle geschöpfe ... genauso wie auch wölfe nicht die blutrünstigen biester sind, die meine vorfahren noch in ihnen gesehen haben ...
Ialokin: [zu hAeCkSe] es gibt auf jeden fall die Idee von Erddrachen in China (Feng Shui)
kampfhamster: stimmt... montag ist nicht der geeignete tag für mich ;-)
tristezza: hallo kamphamster!
hAeCkSe: @lola ka ich bin noch nicht so weit mit meinem fengShui studium :)
Mania: [zu kampfhamster] Schade.
WaldfeeAlexa: [zu Mirtana] das kommt darauf an wie weit du zurück gehst, denn es gab auch eine zeit vor der ausrottung wo wölfe in einigen kukturen hoch angesehen waren
kampfhamster: naja, heute habe ich es ja geschafft :-)
Mirtana: [zu WaldfeeAlexa] naja, sooo weit zurück bin ich jetzt nicht gegangen ...
<tristezza hat kampfhamster das violett überlassen>
Ialokin: [zu Mirtana] Warum hältst Du Drachen für "lieb" ?
<hAeCkSe findet drachen lieb weil sie schon einigen begegnet ist>
kampfhamster: [zu tristezza] huch, ich hätte doch auch gewechselt
WaldfeeAlexa: och menno, ich muss raus.... unerwarteter besuch
hAeCkSe: wobei nicht nur lieb, sondern erfahren, weise und gut/sanftmütig - verständnissvoll und tolle lehrer
tristezza: [zu kampfhamster] kein Problem! ;o)
Mirtana: [zu Ialokin] weil ich bislang keine anderen erfahrungen gemacht habe ... und "lieb" bitte nicht gleichsetzen mit "liebevoll"
Birkentochter: [zu hAeCkSe] das ist interessant, erzähl doch mal, wie du ihnen begegnet bist
WaldfeeAlexa: viel spaß noch :-) winke
MagicleCaty: winke alexa
Birkentochter: tschüss alexa :)
hAeCkSe: wie -- tja der eine ist mir auf einem Grundstück einer Freundin begegnet, ich lag im Bett und er schwebte ( er war recht klein) in der Tür - war ansich der Drache vom Kind der Freundin und wollte mal wissen wer hier denn im Gästezimmer ist :)
Mania: Tschüß Alexa!
hAeCkSe: er war aber nur kurz bei mir, da die kleine ( wenn er nicht da war) meist schlecht träumte und so war er im zwiespalt und lies mich wissen das er es chade findet das er keine Zeit hat mich näher kennenzulernen aber er müsse wieder zu der kleinen gehen-
Birkentochter: hast du ihn im wachen zustand gesehen? mitoffenen augen? so, als wäre er körperlich da?
hAeCkSe: so das wars aber er strahlte eine unwahrscheinliche Liebe, Ruhe, ZUversicht und Geborgenheit aus - er konnte aber auch anders sein das war mir klar, je nachdem wie man ihm begegnete auch furchteinflösend
hAeCkSe: ja ich war wach, war nämlich noch nicht am schlafen also kurz nach dem zu bett gehen - und hörte ja auch die kleine dann im schlaf wimmern
Ialokin: Mhmm nun ja, unsere Katze bewacht auch (sehr verantwortungsvoll und ganz real) unsre Kleine, aber wenn sie ienr Maus begegnet (oder kürzlich ner Blindschleiche), ist sie nicht direkt liebevoll
Birkentochter: und es war, als wenn er körperlich da wäre?
hAeCkSe: die anderen haben sich mir nicht unbedingt gezeigt, aber ich habe ihre Anwesenheit gespürt... und sie war nicht feindseelig
hAeCkSe: ja er war körperlich da - versteh deine frage nicht weil ich die Wesen immer alskörperlich anwesend empfinde.. käme da nie auf ne andere idee :)
Birkentochter: so körperlich, dass du eine "geisterkatze" nicht von einer lebendigen unterscheiden könntest?
Ialokin: damit meine ich: in meiner anschauung gehorchen solche Wesen oft ganz anderen kategorien, die nciht in unsere maßstäbe von gut udn böse, lieb oder häßlich passen
Birkentochter: das kann ich mir nur schwer vorstellen, deswegen frage ich so genau
Birkentochter: ich kann mir auch deine drachengeschichte nicht vorstellen
hAeCkSe: @lalokin mag sein aber ich glaube wenn wir das unterscheiden würden würden wir nur noch aneinander vorbeireden weil jeder so eins chubladen denken hat egal wie gerne er es ablegen würde
hAeCkSe: Tja Birkentochter dann hast du eben pech und wirst wohl auch niemals einen Drachen oder sonstiges Wesen sehen, weil sie deine Zweifel erkennen und dann fern bleiben...
Mirtana: [zu Ialokin] ich setze "lieb" auch nicht mit "liebevoll" gleich ... die gefühle oder energien, die mir ein solches wesen entgegen bringt, kann man nicht in menschliche maßstäbe einteilen ... doch wenn ich "liebe" fühle, dann fühle ich so
Birkentochter: [zu hAeCkSe] diese aussage ist jetzt nicht dein ernst, oder?
hAeCkSe: Sie sind nunmal real - lassen sich nicht anfassen dazu sind sie zu scheu und haben zu viel schlechte erfahrung und ich find es auch gut - sie sind vorsichtig geworden in den Jahrhunderten und ihr vertrauen zu erlangen kostet viel zeit
Ialokin: [zu hAeCkSe] auch wenn ich in schubladen denke, kann ich doch gewahr werden, daß manche dinge (oder wesen) da nicht hieneinpassen - warum redeten wir dann aneinadner vorbei?
Mania: [zu hAeCkSe] Wieso zeigen sich diese Wesen Zweiflern nicht?
Birkentochter: ich finde, du bist hier ganz schön arrogant.
hAeCkSe: @lalokin weil das wohl zwangsläufig passiert weil man irgendwie 2 sprachen zu sprechen scheint bei sowas..
Birkentochter: und ich glaube dir kein wort von deinen drachenerfahrungen
kampfhamster: und ich bin nun verwirrt^^
Ialokin: ich glaube, hier ist niemadn arrogant
hAeCkSe: [zu Mania] & Birkentochter: weil sie sich nicht ernstgenommen fühlen und warum sollen sie dann erscheinen? wenn ihnen mit wiederwille, intoleranz oder unglaube begegnet wird?
<Mirtana sich ausklinkt.>
Ialokin: [zu hAeCkSe] wir reden nicht zwei sprachen, ich versteh dich (bisher) ganz gut
hAeCkSe: Birkentochter dann lass es halt muss ich mirnicht geben dein gelaber...
Birkentochter: sorry, das ist mir zu blöd.
Birkentochter: bis demnächst vielleicht
hAeCkSe: @lalokin dann biste ne ausnahme oder du hast schon gewisse Begegnungen oder Erfahrungen gehabt...
hAeCkSe: .oO besser so...
Mania: [zu hAeCkSe] Was ist wenn man einfach aus Unsicherheit zweifelt, mabngels Erfahrung? Ich denke nicht ansatzweise an Widerwillen oder Ignoranz, im Gegenteil!
Mirtana: ist dieses angezicke wirklich nötig? seufzt
hAeCkSe: [zu Mania] unsicherheit is etwas anderes als unglaube oder intoleranz und solchen zeigen sie sich sicherlich auch...
<tristezza stellt leise ne Kanne Schokotee in die Runde>

Ialokin: [zu hAeCkSe] ich mach nru ganz wenige solche erfahrungen, aebr es gibt n ganzen ahufen laeute, die si emachen - und ich versuch zu lernen ;-) ... aber auch unterschiedungsvermögen ist wichtig - udn darauf will Birkentochter vielleicht hinaus
hAeCkSe: [zu Mirtana] sorry aber wenn Birkentochter hier andere Meinungen/Erfahrungen als lug und betrug hinstellt werd ich halt sauer...
<MagicleCaty stellt cappu dazu>
Ialokin: (sorry fuer meine tastatur-legasthenie)
Mirtana: [zu hAeCkSe] will ich gar nicht hören ...wir sind erwachsen und keine kinder, die sich mit der schippe im sandkasten aufn kopf hauen müssen
MagicleCaty: hallo gast
Mania: Hallo Gast, genau!
hAeCkSe: naja ok leute - war ein versuch da ich heute zeit hatte aber mir missfällt das Thema heute doch ziemlich wie damit umgegangen wird..
<Mirtana nimmt sich eine Tasse von Tristezzas Schokotee.>
hAeCkSe: und noch etwas - wenn man auf diesem Weg unterwegs ist, sollte man so Begegnungen NICHT anzweifeln - weil das finde ich ist absolut fehl am platz aber nunja jedem seines...
hAeCkSe: bin weg
Mirtana: schönen abend noch haeckse
Mania: Ich finde es schade, wenn aufgrund unterschiedlicher Sichtweisen Leute sich anfeinden. Ist aber nicht einfach, immer sachlich zu bleiben... seufz
Birkentochter: ach, wenn man auf diesem weg ist, muss manjedem alles glauben? das wäre mir neu
<MagicleCaty hat das gefühl das es leider heut nicht so läuft wie es eigentlich könnt,oder>
Birkentochter: im gegenteil: ich finde, man sollte gerade auf diesem weg äußerst kritisch bleiben!
hAeCkSe: Offen sein und nicht abblocken aber wie gesagt .. hab auf so was keine lust wollte nen netten abend...
Ialokin: kopfschuettel - man soltle die erfahrung eines menschen nciht aus prinzip anzweifeln ... aber ansonsten ist zweifeln sehr gesund - mensch muß doch auch dazulernen
tristezza: hallo Leilani
Leilani: re hallo
Ialokin: huhu leilani :-)
Mirtana: hey leilani
Mania: CaroKaffeeanbiet Noch ganz heiss! :)
Leilani: hey, war doch vorhin schon da, bin nur geflogen ;)
Mirtana: und nu? schweigen wir uns jetzt an? :-)
tristezza: ach so.....sorry Leilani
Leilani: [zu Mania] einen nehm sehr gern, Danke!
Ialokin: wir waren bei einhörnern udn drachen
Ialokin: und wie real sie sind
Ialokin: und ob wir ihnen schon begegnet sind
Leilani: so real wie magie ;)
Birkentochter: ich möchte noch mal eins klarstellen: ich zweifle nicht prinzipiell an aussagen von anderen. ich entscheide von fal´l zu fall, wem ich glaube und wem nicht.
Leilani: alles ist real wenn man das will
Birkentochter: und ich habe meine gründe, es in diesem fall nicht zu tun.
Jibril: bin auch noch da, darf ich mal fragen warum das so wichtig ist - ob sie real sind oder nicht?
Birkentochter: nur damit es nicht heißt, ich hätte aus wut irgendwas gesagt, was ich nicht so gemeint habe. das ist nicht der fall.
Mirtana: [zu Jibril] damit wir uns hauen können, ob ja oder nein? :-)
Leilani: [zu Jibril] noch nicht vor lachen zus.gebrochen?
Ialokin: [zu Birkentochter] aber vielleicht wäre es fairer, das einfach offen zu lassen, anstatt über jemand anders öffentlich zu urteilen - letzetndlich ist es hAeckses erfahrung- niemadn außer ihr kann es wirklich wissen
Mania: Was heisst denn real in diesem Zusammenhang?
Jibril: was ist denn realität überhaupt, doch nur eine subjektive wahrnehmung oder?
Birkentochter: und ich werde jetzt trotzdem gehen, mir ist nicht mehr nach diskussionen. bis bald
Jibril: von daher, wenn jemand sagt es ist real, dann isses halt so...wenn jemand zweifelt, dann ist es auch gut so...
Mirtana: [zu Jibril] jupp, was für dich real ist muß es ja auch nicht zwangsläufig für mich sein :-)
Birkentochter: @lalokin das sehe ich in diesem fall anders.
Jibril: das ist doch eine persönliche entscheidung...
Birkentochter: wink und gute nacht
Mirtana: gute nacht
Jibril: gute nacht birktentochter...
tristezza: hm...

Leilani: gute nacht
Mirtana: seufz nächstes mal als thema "gewaltfreie kommunikation im chat"?
Mania: Hm... Ganz schön trübe Stimmung für mich jetzt...
tristezza: schiefgrins
Ialokin: nun Hexen übernehmen verantwortung für ihre realität: wollen wir uns trübe anstecken lassen- oder einfach das bereden, was uns bewegt? :-)
Mirtana: letzteres bitte :-)
Mania: Ach Ialokin, das tut weh! trefferautsch ;o)
Ialokin: [zu Mania] oh sorry - das sollte einfachnru aufmunternd sein
Ialokin: zerknirschtkuck
Mania: lach Ich lächel doch, ist schon okay!
MagicleCaty: jep letzteres
Mirtana: hat denn sonst noch wer erfahrungen mit mythischen wesen und wenn ja, welche?
<Mirtana steckt ihr Schippchen wieder ein ;o)>
Ialokin: mhmm - jedenfalls liebe ich einhörner!
Leilani: lach
tristezza: hallo Sala!
Salama-laika: Hi zusammen winke!!!
Mirtana: sry, vollmond-zeit ... da wrd ich manchmal sehr zynisch ...
Leilani: hi salamalaika
Salama-laika: Sorry, ich konnte leider nicht früher, Betty wollte nicht in die Heia seufz
kampfhamster: hi
<MagicleCaty schreit laut LAIKA HALLO>
Mania: Hallo Salama! :)
Mirtana: olla salama :-)
Salama-laika: Hi Caty :D
Salama-laika: einfach mal die ganze Runde knuddls
Ialokin: sinid wir ihnen nicht - z.b. in träumen - schon beinahe alle begegnet?
Leilani: ja, als archetypen, sicher
Ialokin: oder gibt es ein bestimtmes wesen - aus eirn geschichte, einer idee, daß uns lange begleitet hat?
Kerry: Hola
Mania: Ich nicht :( ... Aber ich bin ja auch die Zweiflerin, aber die unsichere ... g
Ialokin: daß in unser leben hineingewirkt hat?
Mania: Huhu Kerry! freuundknuddel
Ialokin: oder aus einer reise
Kerry: [zu Mania] drücksel
Mirtana: [zu Mania] ich bin auch so eine zweiflerin ... ich hatte früher die neigung zu klarträumen als kind, da sind mir viele wesen begegnet ... leider hat sich das in der jugend etwas "ausgewachsen" :-(
Ialokin: [zu Mirtana] ja, ich hab mir das auch mit 9-10 jahren abgewöhnt, das klarträumen, weil ich mit den bildern nicht umgehen konnte
tristezza: hallo Kerry! ;o)
Mirtana: [zu Mania] weil, man wird ja "erwachsen" und lernt, daß das doch alles blödsinn sein müsse hmpf
Ialokin: war zu dramatisch
Kerry: [zu tristezza] Hi du
<Kerry ist noch gat nicht richtig anwesend... bin gleich erst wieder voll da>
Mirtana: [zu Ialokin] ich war als kind auch der festen überzeugung, ich könne fliegen ... wir haben gottseidank im erdgeschoß gewohnt ...
Mania: [zu Mirtana] Ich habe leider noch gar keine übersinnlichen Wahrnehmungen gehabt. Bin da aber auch von Anbeginn sehr verkopft, und auch ängstlich. schulternzuck
Ialokin: [zu Mirtana] g
Leilani: [zu Ialokin] was sind deiner Meinung nach Klarträume?
Mirtana: [zu Mania] ich bin im laufe meiner jugend auch sehr zum kopfmensch geworden ... mittlerweile gelingt es mir manchmal, das "auszuschalten", allerdings nicht immer

Ialokin: kann verschiedene bedeutungen haben - ich meinte eben einfach nur sehr eindrückliche, eindeutige anhaltende bilder - bei mir waren sie auch im wachen da
Leilani: das sind aber keine KLarträume, nur eben intensive Träume
Ialokin: im wachsein?
Leilani: klarträume sind die, wo du bei vollem Bewußtsein träumst, das ist sehr schwer zu lernen
tristezza: so wie meditieren?
Leilani: das sind Fantasien
Ialokin: das kenn ich als luzides träumen
Mirtana: ich meinte die art von träumen, wo einem bewußt ist, daß man träumt und den traum steuern kann
Leilani: ist im Grunde das selbe
Leilani: [zu Mirtana] das sind klarträume/Luzide Träume
Ialokin: mhmm, nein fantasien waren di ebilder bei mri al skind nicht, fantasien kann ich nämlich steuern
Leilani: Fantasien im Halbwachzustand, meine ich.
Mirtana: mir passiert es auch oft in der bahn oder im bus ... durch die gleichmäßigen geräusche rutsche ich geistig weg, weiß aber, wo sich mein körper befindet und daß ich träume ... peinlich wirds dann, wenn ich mich selber schnarchen höre :-)
Leilani: http://www.astralreisen.net/traumwelt/traumfreq5.html
Ialokin: ;-)
kampfhamster: weglach
Ialokin: [zu Leilani] was für träume hast du? kommen mythische wesen darin vor?
Leilani: bisher nein
MagicleCaty: hatten wir jetzt ein themenwechsel verwirrt schau und nix mehr mitbekomm
Leilani: wieso? geht doch um mythische Wesen
Ialokin: [zu MagicleCaty] wir waren zwischendurch bei Traumsorten-efinitionen ;-)
tristezza: [zu Mirtana] und die Geräusche und Gesrpäche der andern Fahrgäste binden sich in die Träume ein.....
Mirtana: bzw. wo man ihnen begegnen kann ... der rest ist begriffs-definition damit wir nicht wieder aneinander vorbeireden :-)
Ialokin: ich denke in allen formen von träumen können echte wahrnehmungen vorkommen
Mirtana: [zu tristezza] nee, das passiert mir sehr selten
Ialokin: also wahrnehmungen, die sich als bilder einbinden, die aber übers "grundrauschen" hinausgehen
Leilani: das sehe ich auch so
Mania: Hallo Gast!
Ialokin: ein magisches wesen, das mich begleiet hat, ist ein mädchen, daß auf einem wolf reitet und in allen wesen, denen sie begegnet, deren wahres wesen aufdecken kann
forumskater: miau ^^
tristezza: hallo Forumskater!
Mania: Shade?
Ialokin: (um mal von einhörnern udn drachen etwas auszuweiten)
forumskater: [zu Mania] yup ^^
Mirtana: [zu Ialokin] bei mir war es als kind ein kobold
Ialokin: re-mau
Salama-laika: hi katerchen!
Jibril: [zu forumskater] schon dich hier zu treffen knuddel
Kerry: ich muss noch mal huschen.... bis späta
Salama-laika: fein, dich wiedermal zu sehen!
Ialokin: [zu Mirtana] kannst du den näher beschreiben
forumskater: danke ^^ wollt einfach nur mal kurz vorbeigucken...
Mania: [zu forumskater] Lang nicht mehr gesehen!
forumskater: [zu Jibril] die kam nie an... o.o
Mirtana: [zu Ialokin] ich weiß noch, er hatte knallrote haare, ein lustiges grinsen und hat ständig gelacht und sich gefreut, hatte erdbraune kleidung und nackte füße
forumskater: so... ich will das thema nicht zu sehr unterbrechen, nur mal kurz einen lieben gruß in die ebenfalls liebe runde senden... einen schönen abend noch! ^^
MagicleCaty: hi forumskater
Mania: Schon wieder weg?
tristezza: danke gleichfalls forumskater
forumskater: nur ein kurzer abstecher heute... ^^ maunzt einen abschiedsgruß und tapst davon
Ialokin: [zu Mirtana] na, wenn das kein magisches wesen ist, weiß ich auch nicht - ich weiß, daß wir als kind viel gelernt haben, das kindlich zu finden, aber in wirklichkeit - wissen wir das als hexen nicht? - sidn solche wesen höchst real; manche in uns,aber manche
Ialokin: ... auch außerhalb
Mirtana: [zu Ialokin] ich mochte ihn :-)
Mirtana: [zu Ialokin] auch wenn ich seinen namen nicht aussprechen konnte
Mania: [zu Mirtana] Wie aufregend!
Mirtana: [zu Mania] als kind war er für mich sehr wichtig, weil er mir etwas gegeben habe, was ich sonst irgendwie immer vermißt habe
Ialokin: das wolfsmädchen war/ist recht fern, tauchte nru zu besondren gelegenheiten auf und sgibt keine nahe verbindung
Mania: Und habt ihr anderen auch solche Begleiter in eurer Kindheit gehabt? Oder Begegnungen?
Ialokin: scheitn jedefnalls nciht so
kampfhamster: hmm.. ich kann mich an nichts erinnern :-(
MagicleCaty: bis her nicht
Leilani: ich nicht
Mirtana: [zu kampfhamster] ich hab es lange verdrängt und weggeschoben ... was wohl daran liegen mag, daß ich als jugendliche oft dachte, ich hätte nicht alle tassen im schrank ... und weil dieser kobold für mich als kind real war

kampfhamster: ich habe sowieso nicht alle tassen im schrank, aber ich kann mich generell nicht an meine träume erinnern
Mania: g Ich auch nicht (beides)
Mirtana: mit solchen geschichten erntet man dann doch schon den ein oder anderen merkwürdigen blick und damit konnte ich als teeny nicht sehr gut umgehen
kampfhamster: naja, man muss es ja nicht jedem erzählen ;-)
Ialokin: wer konnte das schon ;-) - aber dafür sind wir jetzt ja hier unter gleichgesinnten
tristezza: als Kind hatte ich oft sehr intensiver Träume....das hat sich dann später gelegt so als Teenager...
MagicleCaty: [zu kampfhamster] ich kann mich schon häufig an meine träume errinnern
kampfhamster: sowas kann man sich bestimmt antrainieren, oder?
Mirtana: am anfang meiner jugend, so mit 13 oder 14 kam dann die wölfin ... allerdings hat es lange gedauert, bis ich verstanden habe, was sie will :-)
tristezza: zum Glück träum ich seit ein paar Jahren aber wieder intensiv.....was aber manchmal ziemlich beängistigend sein kann
Ialokin: [zu kampfhamster] ja, kann man
MagicleCaty: [zu kampfhamster] das auch aber ich brauchte dafür nie gros training
Ialokin: [zu kampfhamster] 1. abends fest vornehmen, 2. heft mit stift nebens kopfkissen, 3. sofort(!) nach aufwachen aufschreiben, 4. durchhalten ;-)
kampfhamster: naja, mich beruhigt schon, dass man es kann ;)
kampfhamster: das habe ich mal ein halbes jahr versucht... hat nicht geklappt :-(
Mania: Ich kann gar nichts fethalten aus meinen Träumen... Ich bin zu müde, um zu schreiben... Bis dann ist alles verschwunden...
kampfhamster: jedes mal, wenn ich versucht habe, mich zu erinnern, hab ichs eher gelöscht grübel
Ialokin: [zu kampfhamster] okay, weitere tips: aufwachen ohen wecker, genug schlaf
Mirtana: und alleine schlafen ...
kampfhamster: [zu Ialokin] ui, sowas kommt nie vor g
Mania: Warum alleine schlafen?
Ialokin: [zu kampfhamster] vielleicht wolltest du zu "vollständig" sein? für den anfang reicht ein detail: ein grüner hase
Ialokin: nächste nacht sidns vielelicht zwei details - irgendwann ganze handlungen
Mirtana: weil ein freund oder partner, wie immer man es nennen möchte, unseren schlaf beeinflußt ... er bewegt sich und wir reagieren darauf ...
kampfhamster: ja, das könnte ich mal probieren
Mania: Interessante Tipps, danke!
kampfhamster: mal eine frage dazu, auch wenn es nun absolut off-topic ist
Ialokin: [zu kampfhamster] viel spaß :-)
kampfhamster: kann es sein, dass man, wenn man im selben raum ist, auch die selben träume hat?
Ialokin: "kann" auf jeden fall - allerdigns wohl nur manchmal
Leilani: ich denke schon
MagicleCaty: [zu kampfhamster] ja das ist möglich kommt auch darauf an was es für ein traUM IST
kampfhamster: ich hatte das mal mit meinem ex-partner.. wenn er mir von seinem traum erzählt hat, kam mir auch wieder alles. es war fast immer das selbe
tristezza: ich hab das Gefühl. dass ich ruhiger schlafen kann wenn ich nicht alleine schlafe....vielleicht weil ich mich bei meinem Liebsten so geborgen fühle?
kampfhamster: [zu tristezza] so geht es mir auch

kampfhamster: [zu tristezza] so geht es mir auch
tristezza: ist auch der erste Mann bei dem das für mich so ist!
Ialokin: ich erinnere mich auch an träume, wenn ich bei meiner liebsten bin - aber es mag durchaus unterschiedlich schwer sein, für manche leichter mit, für andre ohne
kampfhamster: [zu tristezza] ist doch ein gutes zeichen ;-)
kampfhamster: neid ;-)
tristezza: ohja gewiss!
Ialokin: Magic
Ialokin: hoppla?
Ialokin: [zu MagicleCaty] wie träumst du so?
MagicleCaty: [zu Ialokin] was meinst du jetzt genau?
Birkentochter: re :)
tristezza: wb Birkentochter!
Mania: :)
MagicleCaty: wb
Birkentochter: hab mich wieder abgeregt und möchte noch ein wenig mitmischen :)
Ialokin: erinnerst du dich - kommen bestimtme wesen drin vor ..
Mirtana: [zu tristezza] ich schlafe gerne neben ihm ein, doch wir sind beide ziemliche wühler ... erholsamer, tiefer und traumreicher ist der schlaf, wenn ich alleine schlafe
Mirtana: [zu Birkentochter] schön :-) wieviele vasen sind zu bruch gegangen schelmisch zwinkert
Ialokin: re Birkentochter :-)
Birkentochter: g ich habe mich beherrscht. mit mühe... ;)
Mania: Schön, dass du wieder da bist!
Leilani: Hi Birkentochter ;-)
Mania: Obwohl mir ja gerade die Augen zugehen...
Salama-laika: Hi Birkentochter!!
MagicleCaty: [zu Ialokin] ich erinner mich da meistens dran
tristezza: beim Thema Schlaf....zu Mania zwinkert
Mania: Genau! g Ich glaube, ich werde mal langsam abtreten für heute...
MagicleCaty: [zu Ialokin] es kommen auch je nachdem wesen drin vor aber meistens sind es keine ganzen filme sondern in erster linie einzelne bilder
Salama-laika: ;-)
MagicleCaty: zinker laika
MagicleCaty: [zu Ialokin] aber das passiert nicht nur bei nacht
Ialokin: ahhh - sondern?

MagicleCaty: es kommt auch vor das es im wachen zustand vorallem wenn ich mich auf etwas sehr konzentrier vor
MagicleCaty: passiert mein ich sorry
Ialokin: interessant. stört dasd ann die konzentration? oder ist es passend dazu?
Ialokin: ich kennsowas nur, wennich eher leger bin
MagicleCaty: es passt eher selten dazu. und es ist unpassend wenn du dich mit jemandem unterhälst du dich aufs gespräch konz. und dann plötzlich bilder siehst
MagicleCaty: leger?
Ialokin: entspannt - dahinschweifend
MagicleCaty: achso
Birkentochter: zu was für ergebnissen seid ihr denn in der zwischenzeit gekommen?
MagicleCaty: [zu Birkentochter] irgendwie gabs themenwechsel
Birkentochter: ah, drum verstehe ich grade nicht, von was ihr sprecht g
Birkentochter: wo seid ihr denn gerade?
Mirtana: wie es aussieht bei träumen
MagicleCaty: träume
Mirtana: vom mythischen wesen in träumen zum träumen generell :-)
Birkentochter: ah, danke :)
Birkentochter: hm, so richtig viel los ist ja nicht mehr ;)
MagicleCaty: irgendwie sind alle so ruihg
<MagicleCaty fängt jetzt an zu singen>
Jibril: meine lieben, ist es okay wenn ich das chatlog beende?
Birkentochter: klar