Themenchat gut/böse, 3.7.2006

Jibril: also schön - gut und böse...
tristezza: hallo Leilani
Rosenfee: Wer definiert was gut und böse ist? ich denke, dass alles gute auch sein schlechtges hat ujnd umgekehrt
Jibril: ich denke jeder definiert gut und böse für sich selbst...
Rosenfee: ausserdem können sich menschen ja ändern. und durch fehler lernen, deswegen find ich , hat das böse manchmal durchaus was positives an sich
Chiomara: Hm, ihr habt beide Recht.
Rosenfee: jibril aber wer definiert es wirklich fpr sich selber ???
Jibril: vielen denken ja die mehrheit tut das - aber die mehrheit wählte auch hitler, war es deshalb gut?
Leilani: ok, sind wir ja fertig ;)
Rosenfee: die meisten menschen schwimmen ja mit dem strom
tristezza: es gibt eigentlich für mich kein gut oder schlecht
tristezza: eher ein so oder anders
Chiomara: Erklär mal genauer Tristezza#
Jibril: ich definiere für mich was gut und schlecht ist - ich habe es auch zu verantworten was ich tue...
Jibril: das ist meine wertigkeit...
Jibril: meine persönliche...
Leilani: [zu Rosenfee] warum ist denn jetzt dein pink weg - ich habe extra ne andere farbe genommen
Rosenfee: und lassen sich ein U für ein X vormachen oder haben keine andere meinung
Rosenfee: @ leilani ich hab auch die farbe gewechselt ggg
tristezza: also für mich ist vielleicht etwas positiv was für ein anderer negativ ist
Rosenfee: wie scheinen den selben geschmack zu haben G
Leilani: aber auch grau ...tztztz
tristezza: deshalb gitb es nicht wirklich gut oder schlecht
Leilani: g
Leilani: doch, es gibt schon schlecht ... für andere
Jibril: eben..ich denke dass alles eins ist und erst die menschen dem eine wertigkeit geben...
RhiannonEir: das was für mich gut ist, kann gleichzeitig für den anderen schlecht sein, oder?
tristezza: ja so Standortbestimmt halt
Leilani: auch gut, für andere. wenn du jem. hilfst, ist es zwar nicht unbed. für dich gut, für andere schon
Chiomara: Jau ..
Leilani: ist die frage, aus welcher sicht man das eben betrachtet und ich ziehe meine vor
Jibril: ich kann auch denken was gutes zu tun, aber eigentlich ist es falsch...weil jemand nicht geholfen werden will...
tristezza: eben
Chiomara: Also alles seinen Gang gehen lassen?
Leilani: nein, die absicht zählt
tristezza: ich lass mir auch nicht sagen was ich tun oder lassen soll
tristezza: also tu ich das bei andern auch nicht
Jibril: ich finde die gesellschaft braucht gewisse regeln - um das zusammenleben zu erleichtern...
Rosenfee: ich denke an tabuthemen : warum tut man es nicht und verkneift es sich, auch wenn es spass machen würde? weil die gesellschaft das als tabu ansieht ... dann entscheidet man irgendwie schon nimmer selber sondern fügt sich moralsichen vorstellungen...
tristezza: natürlich
Jibril: also tabus sind für mich nicht wirklich wichtig, denn die gesellschaft erklärt schnell was zum tabu ;)
Rosenfee: da hast du recht !
Chiomara: Ich kann Dich verstehen, Jibril.
Rosenfee: aber du und einige andere menschen die ihr leben so leben sind da sicher die ausnahe
tristezza: es muss e
Jibril: ich finde die selbstverantwortung des menschen ist sehr wichtig...
Rosenfee: die masse macht das dann so, weil sie sich gar nicht traut was anderes zu tun
tristezza: es miss für einen selber stimmig sein
Rosenfee: hi hildi
Jibril: aber natürlich gehören gewisse regeln einfach dazu....
Chiomara: Hallo Hildi!
tristezza: muss......
tristezza: hallo Hildi
Hildi: Hallo Mädels!
Jibril: was z.b. das töten von menschen angeht, da wäre es fatal wenn jeder sagt : ich find das richtig drum tu ich das...
Chiomara: Regeln sind wichtig, wenn viele Menschen aufeinander treffen. Sonst geht's ins Wilde ...
Jibril: da ist eine regelung wichtig...
Rosenfee: jo... aber ich denke, es beginnt bei kleinigkeiten... und man muss die konsequenzen tragen. eine "hure" auch wenn sie eine nette frau ist, wird für immer als "die böse, geldsaugende, hure" gelten... auch wenn sie villeicht ein lieber mensch ist
tristezza: von wem wird sie so betitelt?
Chiomara: Kommt drauf an. Ich sehe das ganz anders, Fee
Jibril: ja weil die gesellschaft sie so sieht, aber dasheißt nicht das wir als einzelne das auch so sehen müssen...
tristezza: eben
Rosenfee: oder eine verheiratete frau mit liebhaber wird immer als "schlampe" dastehen, zumindest n nem kleinen dorf.... die frau is böse, tut es ein mann, dann isses nur ein macho
Rosenfee: wie denn chio ?
Rosenfee: eben jibril und das lässt hoffen!
Rosenfee: uff
Jibril: genau rosenfee - aber das ist ein oberflächliches denken...
Jibril: und ich weigere mich so zu denken...
Rosenfee: ja, auf jeden fall! ich mich auch!

Chiomara: Eine Hure ist für mich zuerst eine Frau, die ihr Geld anders verdient als die meisten anderen Frauen. Nämlich härter.
tristezza: man sollte aufhören zu denken: was denken wohl die andern wenn ich dieses tu oder jenes lass
Rosenfee: ja, genau chio!
Chiomara: Zum anderen gibt's da meist noch den Zuhälter, der obendrein die Hand aufhält.
Jibril: genau chiomara, so ist es...
Hildi: Es gibt ja bestimmt auch unterschiedliche Gründe, diesen Beruf zu ergreifen, worüber man auch nachdenken sollte
Rosenfee: eben! aber die meisten menschen hinterfragen nicht.... die plappern das nach was die gesellschaft vorgiubt
Jibril: natürlich in erster linie geht es darum das zu tun was man gerne möchte - ohne sich um die meinung der anderen zu scheren...
tristezza: weshalb sollten Prostituierte schlechtere Menschen sein???
Jibril: was aber wenn es darum geht grenzen zu überschreiten?
Chiomara: Auch eine Ehebrecherin hat bestimmt guten Grund, ihre Ehe zu brechen.
Jibril: richtig...meistens schon...
Chiomara: Entweder weil ihr Mann weniger gute Qualitäten hat (Macho, Egoismus, Geiz usw)
Chiomara: und er eben gegen den Liebhaber nicht bestehen kann.
Rosenfee: ja, ganz genau! eben!!!! sie hat auch ihre gründe! aber sie wird sofort als "weisst eh was" hingestellt, hingegen bei mann is das in ordnung, weil er is ja nur ein macho... da isses dann sogar noch "cool"
Jibril: wenn man fremdgeht läuft in der beziehung gewaltig was schief...
Chiomara: Aber das Gleiche gestehe ich natürlich auch dem Mann zu, wenn er die Ehe bricht.
RhiannonEir: Ich kenn mich jetzt mit Scheidungsrecht nicht so aus, aber Ehebruch ist meiner Meinung nach schlecht, egal ob mit Grund oder ohne..
Chiomara: Er muss zwangsläufig nicht der Buhmann sein.
Jibril: weil wenn sie in ordnung wäre, dann würde man sich nicht anderweitig umsehen...
Hildi: Wenn sie mit dem anderen glücklicher ist, dann ist das doch ihre sache oder?
tristezza: genau
RhiannonEir: Richtig, Hildi, aber Affären sind feige..meine Meinung
Jibril: ich finde das in ordnung, wenn man eine beziehung beenden will sollte man das auch tun...das man sich meist vorher schon in jemand anderen verliebt passiert halt...
Jibril: jedoch sollte die zweigleisigkeit nur kurz sein...
RhiannonEir: Yep, Jibril..
Rosenfee: jetzt mach ich mich unbeliebt wenn ich das sage
Rosenfee: aber ich glaube
Hildi: [zu RhiannonEir] Ja es wäre besser, sie würde die Sache mit ihrem Mann beenden, bevor sie was mitm andern anfängt da hast du recht
Rosenfee: dass eine affaire eine beziehung manchmal sogar bereichern kannn
Rosenfee: unter gewissen voraussetzungen
Chiomara: Die Frau ist in der Gesellschaft immer noch das "Heiligtum", das sich fehlerfrei zu verhalten hat. Das ist eben das gesellschaftliche Problem.
tristezza: [zu Rosenfee] schon wieder speilt da mit, was denken dann die andern von mir
Chiomara: Aber ich mache diesen Unterschied nicht.
Rosenfee: jo
Rosenfee: :D
Rosenfee: hgast recht chio
Rosenfee: ähm , trizzchen
tristezza: hihi
Jibril: [zu Rosenfee] von bereichern würde ich nicht sprechen, eher davon dass es helfen kann in einer krise und man wieder zueinander findet - die erfahrung hab ich auch shcon gemacht...
Rosenfee: jo, das meinte ich !
RhiannonEir: [zu Hildi] , genau, darum gehts mir.. Frauen wie Männer, die Affären haben, wollen zwar einerseits das Feuer geniessen, wollen aber andererseits ihr Nest nicht aufgeben, das ist mir zuwider..
tristezza: du sprichst aus Erfahrung?
Chiomara: Sehe ich auch so. Allerdings für mich persönlich würde ich das nicht in Anspruch nehemn.
Rosenfee: ja , ich auch... deswegen würd ich das nicht als TOTAL NEGATIV werten
Leilani: so, wieder da nachles
Rosenfee: ich denke, das hat die beziehung gerettet
Hildi: Mal nebenbei bemerkt: Ein Glück dass die Jungs noch net da sind, die würden vll a weng anders über diese Themen denken
Jibril: [zu tristezza] meinst du mich?
tristezza: nein Rosenfee
Leilani: [zu Hildi] wieso glück? ich fände es interessant
Rosenfee: ja, habe die erfahrung kürzlich gemacht. ich war einfach danach viel ausgeglichener und viellockerer. ich habe wieder komplimente bekommen und habe wieder zu leben begonnen
Jibril: [zu RhiannonEir] manchmal passiert es aber in einer krise dass man denkt man würde bei einem anderen glücklicher sein und merkt erst dadurch dass es nicht so ist, sondern dass die beziehung doch noch bedeutung hat...
Hildi: [zu Leilani] ja, aber noch können wir lästern, auch wenn man das ja bestimmt nicht richtig ist ;-)
tristezza: Leilani zustimm
Rosenfee: aber ich hatte regeln :
Rosenfee: MEIN HERZ gehört wem anderen.... es is nur ein flirt , mehr nicht
Leilani: [zu Rosenfee] aha grins
Rosenfee: und zweitens : ER erfährt NIEMALS davon
Rosenfee: und ich mach das jetzt mit meinem gewissen aus
Chiomara: Besser ist das, Fee.
Rosenfee: aber es war ja nicht mehr als ein flirt , also isses okasy
Chiomara: Sonst schmiert er es Dir für den Rest Deines Lebens aufs Brot
Rosenfee: es war ja nix körperliches
tristezza: ich finde es toll, dass du dich dadurch irgendwie wieder selber gefunden hast
Rosenfee: nur das "beghrt sein wollen gefühl"
Chiomara: Eben. Was keiner weiß, macht keinen heiß.
tristezza: das tut gut, gell
Rosenfee: ja, und meine stimmung hat sich übertragen
Rosenfee: auch auf mein kind
Rosenfee: und sogar auf den mann
RhiannonEir: [zu Jibril] , also bei mir reicht es da aus, das ganze in Gedanken durch zu spielen, dazu brauch ich nicht wirklich fremd gehen, wenn ich mich lang genug mit dem anderen Kerl befasse und hinter seine schimmernde Fassade blicke, ist der Glanz schon vorher verlo
Rosenfee: also meinen freund
Chiomara: Und warum soll mn das Gefühl des Begehrens nicht mal nutzen, gelle?
RhiannonEir: ren..;o)
tristezza: und bestimmt auch auf deinen Partner
Rosenfee: ich treff den mann inzwischen nichtmehr und unsere beziehung läuft wieder wie geschmiert
Leilani: hätte aber auch anders ausgehen können Fee
Jibril: [zu RhiannonEir] aber wenn du es schon in gedanken durchspielst ,dann läuft ja eh schon was schief? sonst hättest du das bedürfnis gar nicht?
Leilani: was wäre dann gewesen?
Chiomara: Leilani, dazu brauchts doch immer zweie ...
Rosenfee: ja , klar leilani! auf jeden fall!
Leilani: mann und kind verlassen? Hals über Kopf?
Rosenfee: ich mag es mir gar nicht ausdenken, leilani, ... bin froh dass ich es nicht so genau weiss
Rosenfee: nein , nieeemals
tristezza: dann wäre die Fee eben noch frisch verliebt.....hihi
Rosenfee: ich war nicht verliebt es war nur ein flirt , es war nur prickeln
Rosenfee: hi sulwen
Chiomara: Hallo Sulwen ...
Rosenfee: :))
Sulwen: Salü...! =)
Rosenfee: windenmaid
tristezza: hallo Sulwen! umknuddel
Leilani: hallo sulwen
Rosenfee: :-)
Hildi: Hi Sulwen
Jibril: hallo sulwen :)
Leilani: Aber wer sagt dir, dass es nicht wieder passiert, Fee?
Chiomara: Niemand, Leilani
Sulwen: ... und... was redet ihr gerade? g
Chiomara: Über das Prickeln im Bauch beim Fremdflirten, Sulwen
Rosenfee: ein flirt? ja, das kann sein, dass das wieder passiert irgendwann, nicht ausgeschlossen ... aber wie gesagt meine 2 regeln 1.) ich weiss wohin mein herz gehört 2.) er erfährt NIEMALS davon ...
Rosenfee: ich muss die konsequenzen tragen! ich alleine!
Rosenfee: :-)
Hildi: Und wenns wieder passiert, dann hatts halt nen Grund..
Leilani: nick wenn du da so konsequent bist - ist das ja ok ;)
Leilani: [zu Hildi] das ist zu einfach
Jibril: [zu Rosenfee] das machst du eh richtig, nur so konsequent sein ist nicht so einfach...
Chiomara: Jepp. Und das Du das ganz genau weißt, weißt Du auch, was zu tun ist
Rosenfee: ja, einen grund hat es meistens, weil zum spass würd ich sowas bestimmt niemals tun :-)
Sulwen: ... oh spannend ;)
Leilani: alles auf das Schicksal abschieben
Rosenfee: ja , jibril ... da hast du allerdings recht!
Rosenfee: alles andere als einfach
Rosenfee: :( leider
Jibril: ...daher ist es auch hier so, nur DU entscheidest ob dieser schritt richtig oder falsch war...
Sulwen: @ leilani gg
Leilani: hehe, wem sagt die Fee das?
Jibril: niemand kann das sonst beurteilen...
Jibril: [zu Leilani] hehe...jaja...
Rosenfee: schmunzelt
Rosenfee: ggggg
Rosenfee: :-)
Leilani: sag nicht Jibril ;)
Leilani: +s
Rosenfee: wilde feuerweiber sind wir halt :D
RhiannonEir: Nun, Jibril, es wäre wohl blauäugig zu sagen, dass man nie auch nur einen Gedanken an Sex mit einem anderen Mann verschwenden würde, egal wie gut die Beziehung ist..
Sulwen: [zu Rosenfee] hast du denn fremdgeflirtet?
Rosenfee: ich finde phantasie enorm wichtig und sie gehört infach dazu
Rosenfee: egal ob single, oder verheiratet etc. wieso nicht im gedanken in eine andere welt abtauchen? :-)
Jibril: [zu RhiannonEir] nun das ist was anderes, ich dachte du spielst in gedanken eine affäre durch - so hab ich das verstanden...
Rosenfee: is ja nur phantasie
Jibril: phantasien sind wichtig, wie die rosenfee schon sagt...
Jibril: da spricht auch nix dagegen...
RhiannonEir: Nein, ich meinte den ersten Schritt..
Leilani: und träume
Jibril: und in phantasien ist alles möglich...egal wie falsch es uns erscheint...
Rosenfee: [zu Sulwen] ja, aber schon ein zeiterl her..
Rosenfee: genau jibril, seh ich auch so!
Rosenfee: das is meine persönlche auszeit abends
Rosenfee: is meine persönliche auszeit die ich mir auch hin und wieder nehme

<...>

Rosenfee: ich bin jetzt still*
Rosenfee: pfeifend und ganz brav und leise zusehe :-)
Chiomara: Oooch, schade, Fee
Rosenfee: :D
JamesVermont: oje, beziehungen und fremdgehen - kein gutes thema, weil ich dazu mal wieder keine gefestigte meinung habe
Chiomara: Egal. Schreib Deine Meinung, James
JamesVermont: ne, das wäre BÖSE
Chiomara: lacht
Rosenfee: ich halts aus :D g
<Rosenfee ja nicht aus zucker ist>
Rosenfee: :D
Chiomara: Kann man doch nett verpacken, seine Meinung ...
JamesVermont: vergesst es wirklich, keine ahnung...
Rosenfee: wer fremdflirtet muss auch ie reaktionen und konsequenzen ertragen können :D
JamesVermont: beziehung und freiheit stehen scheinbar in einem widerspruch
Rosenfee: Jetzt bin ich auch neugierig!
Chiomara: Ja, aber man braucht sich auch nicht teeren und federn zu lassen ...
JamesVermont: und poligamie zur monogamie und überhaupt ist das alles kacki
Rosenfee: hi yrlaya
Hildi: Hallo Yrlaya
Chiomara: Hallo Yrlaya
yrlaya: sich leis dazu hockt
yrlaya: Hallo:)
Jibril: hallo yrlaya
Chiomara: Na, das war aber jetzt nicht toll, James
Jibril: ich finde monogamie sowieso überbewertet...aber gut...jeder soll so leben wie er/sie will...
Rosenfee: eb en jibril, das isses ja
Sulwen: irgendwie hab' ich das gefühl, dass ich schon paarmal über solche themen hier gesprochen habe ;)
Sulwen: wie kommts...?
Jibril: wenn jemand monogam leben kann ist das in ordnung.....aber das dann auf alle menschen zu übertragen und zu sagen: das muss so sein find ich wiederum unpassend...
Rosenfee: ich muss mal die kleine hinlegen
Rosenfee: hoffe wir sehen uns später nochmal
Rosenfee: biusi an euch alle!
Chiomara: Jepp, bis bald, Fee
Rosenfee: busserl durch die runde schick*
Rosenfee: babaaa daweil
Rosenfee: viel spass noch!
JamesVermont: [zu Chiomara] warum war das nicht toll`?
Chiomara: busserl auffängt grins
Jibril: womit wir wieder da wären: die meisten sagen das ist gut monogam zu sein...das macht es noch lange nicht richtig...
JamesVermont: hab ich da was nicht mitbekommen?
Chiomara: Hörte sich so flapsig an, James. Aber ich grinse immer noch.
Sulwen: ach, wer gibt denn schon was auf die meinung anderer, bzw. der mehrheit?
Jibril: eben :)
JamesVermont: klar, war es flapsig, weil ich mittendrin bin, mir da einen Weg für mich zu suchen
Sulwen: ich weiss eh nicht, was ich von bös-gut halten soll...
Chiomara: Na los, dann sach doch mal
Sulwen: oder falsch-richtig...
Hildi: [zu Sulwen] Mir gehts genauso, ich finde das hängt alles viel von den Beweggründen des einzelnen ab und ist in jeder situation unterschiedlich
tristezza: ich muss mich verbschieden
tristezza: kann noch ein Bierchen trinken gehen im Bären....freu
Chiomara: Dann machet juut, Tristezza ... Gute Nacht. Schlaf gut.
RhiannonEir: bye tris
Hildi: Tschüss, tristezza, noch nen schönen Abend
Jibril: viel spaß tristezza :)
JamesVermont: Böse in der Magie ist: Mit reinem Gewissen, Bewusst jemanden Schaden zuzufügen g
tristezza: danke glichfalls
Sulwen: tschö tris!
Chiomara: Das geht ?
Sulwen: [zu Hildi] ja, finde ich auch...
Chiomara: Wie kann ich ein reines Gewissen haben, und gleichzeitig jemandem Schaden zufügen?
Leilani: ist es böse, andere zu manipulieren?
Sulwen: schlussendlich - so glaube ich - können wir andere menschen sowieso nie ganz verstehen.
JamesVermont: Wobei man auch wieder nicht weiß, obs gut für den jenigen ist g
Sulwen: oder auch nur ansatzweise... wie können wir sie dann beurteilen?
Jibril: das kommt darauf an wie du das für dich siehst leilani...für die meisten ist es wohl schlecht zu manipulieren...
JamesVermont: indem man eben Böse ist
Hildi: [zu Leilani] Es gibt bestimmt auch dafür Gründe...aber ich weiß nicht
Sulwen: manipuliert man nicht sowieso die ganze zeit, leilani?
Leilani: [zu Sulwen] unbewußt tut man das
Chiomara: Hm, so ganz Unrecht hast Du nicht, Sulwen ...
Jibril: nun jeder mensch manipuliert - aber die meisten menschen ahben grenzen...
Leilani: ich rede hier aber von ganz bewußt, z.b. Zauber wirken usw.
Chiomara: Nö, davon lass ich ganz bewusst die Finger.
Jibril: wenn du mit den konsequenzen leben kannst, ist es für dich wohl gut zu manipulieren leilani...
Chiomara: Die Zauber, die ich wirke, betreffen nur mich persönlich
Hildi: Ich auch. Ist besser für mein Gewissen
Jibril: wenn nicht, war es falsch...
Leilani: [zu Jibril] ggg
Leilani: mein gewissen ist mir dabei egal.
JamesVermont: Die die Manipulationen böse finden haben Angst schlechter als andere zu manipulieren
RhiannonEir: Ist es denn schlecht wenn ich jemandem einen Heilungszauber webe, wenn er gar nicht mehr bei Bewusstsein ist, um zuzustimmen?
Jibril: [zu Chiomara] aber du beeinflusst dennoch dein umfeld wenn du für dich zauberst...
Jibril: also manipuliierst du die anderen auch...
Chiomara: Das sehe ich nicht so, James.
Leilani: [zu JamesVermont] das war gut!
Jibril: heilzauber sollten nur mit einverständnis eines menschen gemacht werden...finde ich...
Hildi: Es kommt halt drauf an, ob du jem. manipulierst weils besser für ihn oder besser für dich ist
Leilani: man manipuliert ja meist zum eigenen vorteil
Chiomara: (zu Jibril) auch wenn ich für mich um Gesundheit bitte?
JamesVermont: test
Sulwen: aber, wenn manipulieren grundsätzlich schlecht wäre, dann könnte man ja gar nix zaubern, oder?
Jibril: ich denke man manipuliert nur zum eigenen vorteil...
Leilani: jepp
JamesVermont: [zu Chiomara] ich weiß
Chiomara: Sollte man das Zaubern also ganz lassen? Ooooch schade grins
Jibril: [zu Chiomara] wenn du z.b. für ein spenderherz bittest, und du bekommst es dadurch und ein anderer nicht...beeinflusst damit nicht dessen leben?
Jibril: nicht dass ich es falsch finde...aber es zieht halt weite kreise was man tut...
JamesVermont: Ich denke, wenn man einen Zauber ned von Herzen aus machen kann, soll mans lassen
Chiomara: Hm, stimmt. In diesen Dimensionen habe ich noch nicht gedacht.
Leilani: [zu JamesVermont] absolut zustimm
Hildi: Eigentlich zieht ja unser ganzes Handeln Kreise
JamesVermont: Man beeinfluss die Umwelt genausoviel, wie sie einem selbst beeinflusst
Leilani: meist wirken die dann eh nicht
Chiomara: (zu James) Ich glaube, Du kennst mich besser als mir lieb ist, oder? grins
JamesVermont: [zu Leilani] oder fallen auf einem zurück, oder werden abgefangen

<...>

JamesVermont: [zu Chiomara] ne, ich glaub eher, ich weiß eher warum man das sagt
Chiomara: Warum, James?
JamesVermont: aus eigenen erfahrungen
Chiomara: Da könntest Du Recht haben grins
Hildi: Leute, ich mach Schluss (gähn). wenn der Weidenkind oder der Satyr noch kommen, sagt ihr ihnen schöne Grüße von mir
Leilani: [zu JamesVermont] wer fängt die denn ab?
Leilani: um 9 gähn??
Hildi: [zu Leilani] jaa, ich brauch viel Schlaf...
JamesVermont: [zu Leilani] keine ahnung. als würd der zauber irgendwo in der rundablage landen
Hildi: Also schönen Abend noch an alle!
Chiomara: Dann wünsche ich Dir eine ruhige und erholsame Nacht, Hilde
JamesVermont: ciao
JamesVermont: schweigen im walde
Jibril: mal anders gefragt: welche grenzen setzt ih reuch denn?
JamesVermont: gar keine
Jibril: welche würdet ihr nie überschreiten...
Jibril: oder seid ihr grenzenlos - wie james ;)
Chiomara: Ich setze mir auch keine Grenzen. Aber ich überlege, wie weitreichend die Konsequenzen wären ...
Sulwen: ... ich glaube... ich bin schon eher grenzenlos... gg
yrlaya: also meine Grenze liegt spätestens dort, wo ich bewusst anderen schade
Sulwen: oder, nein, ich würde nie eine grenze eines anderen menschen überschreiten...
JamesVermont: [zu Chiomara] kann man konsequenzen abschätzen?
Sulwen: auch wenn ich diese nicht verstehe, ich respektiere sie... und das soll dann meine grenze sein ;)
JamesVermont: [zu Sulwen] bewusst nicht, oder?
Chiomara: Nein, sicher nicht. Dann würde ich es eher halten wie Sulwen. Die Grenze anderer respektieren.
eirasedna: Hallo ihr lieben
Chiomara: Hallo eirasedna
Sulwen: [zu JamesVermont] was meinst du?
Jibril: hallo eirasedna :)
eirasedna: duhuuuuuuuuuu Jibril
Sulwen: hei eira!
Jibril: jaha?
eirasedna: ich komm nimmer ins Forum rein, hat das nen Grund?
Jibril: bekommst du eine fehlermeldung?
eirasedna: ja das das passwort nich stimmt
eirasedna: hab mir dann ein neues schicken lassen,d as will das forum aber auch nicht
Jibril: hast du ein neues angefordert
JamesVermont: Gewissenfrage: Wer hat sich mal gewünscht, seinen Schwarm zu küssen ist aber nie passiert, hat aber dafür die Lippen des Schwarms gespürt? Wenn ja, dann hat man diese Grenze, von der ihr redet überschritten
Chiomara: Na klar. Nur mein Schwarm weiß es nicht grins
Sulwen: hmm... wieso denn?
JamesVermont: Gewissenfrage "Wer hat sich mal gewünscht, seinen Schwarm zu küssen ist aber nie passiert, hat aber dafür die Lippen des Schwarms gespürt? Wenn ja, dann hat man diese Grenze, von der ihr redet überschritten"
Jibril: [zu eirasedna] ich schick dir ein neues...moment...
Sulwen: wenns denn die lippen des schwarms waren?
Leilani: [zu JamesVermont] handheb
JamesVermont: beim wunsch gespürt
Chiomara: auch die Hand hebt
Jibril: handheb
eirasedna: [zu Jibril] also bin ich nicht gesperrt?
Leilani: lol
Sulwen: das ist mir noch nie passsiert... andere, ähnliche sachen...
eirasedna: auch die hand heb
Jibril: [zu eirasedna] nein, du bist auch aktiviert, hab grad nachgesehen...
eirasedna: hm komisch
Leilani: wer kann seinen schwarm nachts zu sich kommen lassen g?
Sulwen: aber james, wieso hat man dann diese grenze überschritten?
Jibril: handheb
Leilani: [zu Jibril] na so was g
<JamesVermont möchte nie leilani's schwarm sein fürcht>
Leilani: ja, solltest du fg
Jibril: [zu eirasedna] versuch mal das passwort, müsstest du per mail erhalten haben...
Jibril: [zu Leilani] ja sowas aber auch...
Chiomara: (zu Leilani) Also, ICH kann es nicht steuern, ob mein Schwarm nachts kommt
eirasedna: [zu Jibril] bin drin, dank dir
Sulwen: ihr zwei gg ... ne... was fällt euch denn ein? g
JamesVermont: [zu Sulwen] naja, probiers mal aus
Jibril: [zu eirasedna] gern geschehen :)
Sulwen: ich glaub immer noch nicht, dass das eine grenzüberschreitung ist... wer ist dafür? (wenn wir schon bei umfragen sind ;) )
Leilani: [zu Chiomara] würdest du gern?
Jibril: für mich ist es keine sulwen :)
Chiomara: (zu Leilani) Natürlich! grins
Leilani: dann lerne gut die visuelle Magie ;)
eirasedna: weiss jemand ob aine kommt?
Chiomara: Spontan fällt mir mein Kelte ein, den ich in der Anderswelt mal besucht habe. Der sah so ähnlich aus wie der Druide in meinem DruidCraft-Tarot
JamesVermont: ich hätt's selber nicht geglaubt, wenn meine damalige Freundin nicht so einen (agisch begabten) schwarm gehabt hätte
Sulwen: [zu Jibril] na, dachte ich doch... wär ja komisch, wenn DAS schon eine grenzüberschreitung ist...
Leilani: [zu JamesVermont] erzähl mal
JamesVermont: wenns der schwarm ned mitbekommt, kanns ihm wurscht sein

JamesVermont: wenns der schwarm ned mitbekommt, kanns ihm wurscht sein
Chiomara: (zu Leilani) Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe zwar das Buch von Jan Fries, lese zurzeit aber noch etwas anderes. Prima heißer Ripp, Leilani
Leilani: und wenn er es mitbekommt?
JamesVermont: [zu Leilani] dann kanns ihm gefallen, oder nicht grinz
Leilani: oder besser gesagt, seine Zustimmung gibt?
<JamesVermont findet jan fries cool>
Leilani: [zu Chiomara] ja, nur Buch lesen reicht nicht ...Üben ;)
Sulwen: [zu Leilani] na dann: umso besser ;)
Chiomara: Davon gehe ich auch aus. Danke für diesen zweiten Tipp grins
JamesVermont: [zu Leilani] kuss bleibt kuss - dort, wie da
Leilani: aber mit zustimmung ist es wohl schöner.
Leilani: ja, ich bin heute in Ratschlag-Laune! Will noch jem. einen?
JamesVermont: [zu Sulwen] ich wollte mit dem beispiel nur verdeutlichen, wie fein solche grenzen sein können
Jibril: also wenn der schwarm die zustimmung gibt, dann brauchst du ihn doch nimmer zu visualisieren - dann schnappst ihn dir so leilani ;)
JamesVermont: [zu Leilani] warum sollten zwischenmenschliche beziehungen nur auf einer ebene existieren
JamesVermont: sorry, vorletzte meldung sollte an sulwen gehen
Sulwen: [zu JamesVermont] ja, aber ... das ist ja keine grenze... nicht in meinem verständnis...
Leilani: [zu Jibril] g eigentlich habe ich gerade auf das gewartet küss
yrlaya: so, ich werd wieder gehen, irgendwie schaff ich das heute nicht mehr einzusteigen, weil ich totmüde bin und morgen wieder früh raus muss
Leilani: muss ich James aber 100% recht geben
JamesVermont: nach meinem schon - leider
yrlaya: das sollte euch aber nicht abhalten- eine angeregte Unterhaltung und viel Spaß euch noch=)
Sulwen: ... tschüss yrlaya...
yrlaya: Ciao ihrs
Sulwen: [zu JamesVermont] ach so... ja, dann hast du's aber schwerer als ich gg
JamesVermont: ciao
Chiomara: Mir fallen auch langsam die Doppel zu. Muss auch wieder früh raus. Eine gute Nacht Euch allen, liebe Leutz.
Jibril: gute nacht yrlaya und chiomara :)
RhiannonEir: Nacht, ihr lieben..
JamesVermont: [zu Jibril] ersetze "schwarm" durch "person, die du begehrst"
RhiannonEir: ich bin jetzt auch mal weg, war vorhin lang am Telefon und hab den Anschluss verpasst,
Leilani: aber die grenze kann man schon übertreten
JamesVermont: ?
RhiannonEir: wünsch euch nóch nen schönen Abend hier in der Runde, bis zum nächsten Mal. Gute Nacht.
Jibril: [zu JamesVermont] das kommt auf´s selbe raus, wenn die person die ich begehre mir die zustimmung gibt, dann gehört sich praktisch schon mir...
JamesVermont: bye
Sulwen: [zu Jibril] ... wow... ;)
JamesVermont: gehören? oje g schlechter ausdruck, wenns um beziehungen geht.
Jibril: [zu JamesVermont] nicht im sinne von besitzen ;)
JamesVermont: aussdem lief mein beispiel unter der premisse, dass es en real nicht zu dem kuss kommt
JamesVermont: aber egal
Jibril: [zu JamesVermont] für mich gewinnen...wäre vielleicht besser...
Sulwen: ich find das lustig... ein schwarm von jjibril hat doch sicher eine super zeit ;)
Jibril: wieso?
Leilani: aber vllt kannst du durch visuelles manipulieren (ich nenne es mal so) die realität beeinflussen?
<JamesVermont sollte sich schön langsam männliche schützenhilfe besorgen lol>
JamesVermont: ich rede hier nicht unbedingt von visualisieren....
Leilani: sondern?
Leilani: mensch denkt in bildern
Leilani: so ist alles visualisierung
Sulwen: [zu Jibril] fragst du mich?
JamesVermont: so art von trancereise
Jibril: [zu Sulwen] ja g
JamesVermont: es gibt da so ein zwischending
Kahoka: guten Abend allerseits....
Sulwen: [zu Jibril] wenn ja: hab' nur laut gedacht, nimm den kommentar auch schon wieder zurück gg
Sulwen: hei kahoka...!
JamesVermont: hallo kahoka
<Kahoka winkt sulwen zu>
Leilani: hallo kahoka
<Kahoka winkt die Runde eum weiter>
Leilani: [zu JamesVermont] aber visualisierst du da nicht?
JamesVermont: anfangs schon, aber man bekommt dann feedback
Gawain: Terve
Kahoka: worum gehts gerade genau?
Leilani: ja, das kenne ich ;)
Kahoka: [zu Gwaian] Hi
Leilani: hi gawain

Kahoka: ups.... meinte natürlich Gawain
Jibril: gawain? bist du das?
JamesVermont: und ich hab die erfahrung gemacht, dass ab einem bestimmt grad, die visualisierung das feedback ferzerrt
JamesVermont: verzerrt
Leilani: dann kippt es in gefühle um, stimmts?
Gawain: Ja, ich bin's. Lange nicht gesehen... wie steht es mit Deinem Finnishc, Jibril? :-)
JamesVermont: bei mir sind gefühle das fundament - die trägerfrequenz sozusagen
JamesVermont: [zu Leilani] test
Leilani: ja, aber nach dem visualisieren, fühlt man nur noch oder ist das bei dir noch was anderes?
Gawain: [zu Jibril] Jo estet kivanok.
JamesVermont: setzte gefühl in bild um und umgekehrt
Gawain: [zu Jibril] Ich lernte ein bißl eine Sprache, die Deinem Finnisch nahe ist: Ungarisch. :-)
Kahoka: was genau visualisiert ihr?? worum gehts?
JamesVermont: [zu Leilani] test
Gawain: [zu Jibril] Wieso im Stillstand?
JamesVermont: sagt, wie flüstert man hier
Jibril: einfach auf den namen klicken der person...
Jibril: dann kannst du privat chatten...
Gawain: [zu Jibril] Hmm... ich klicke auf Dich, aber das Flüstern funktioniert nicht. Vielleicht blockt mein Adware-Filter Teile des Chats ab...
Kahoka: [zu JamesVermont] das dunkle grün ist ziemlich schwierig zu lesen.... nur so nebenbei
JamesVermont: lol privat ist im internet gar nix
Leilani: oh ungarisch, toll :)
JamesVermont: leilani ist gerade nicht da chch soviel zu thema astralreisen, flüstern und visualisieren
Leilani: lach genau
JamesVermont: finds cool, dass du nicht da bist
Jibril: ja die leilani...die ist immer irgendwo g
Sulwen: hei... ich verabschiede mich mal...
Sulwen: ich wünsch euch noch einen schönen abend! wink
Leilani: ich weiß, kann das aber nicht ausstellen
JamesVermont: [zu Jibril] werds schon merken, wenn sie heute nacht beim duschen unter der decke klebt
Leilani: ich gehe mal eben raus und komme wieder rein
Leilani: aha :)
Kahoka: [zu Leilani] wenn du einfach nochmal weg tippst, bist du wieder da
<JamesVermont jetzt torkelts auch noch>
Gawain2: [zu Kahoka] Danke für den Tipp!
Jibril: [zu JamesVermont] ich find das interessant was du schreibst, wie machst du das sonst wenn nicht durch visualsieren?
Leilani: ach so ... ok, ich depp
Jibril: [zu JamesVermont] wie meinst du das mit gefühlsebene als träger?
JamesVermont: [zu Jibril] schwer zum erklären

Jibril: weil bei mir läuft das natprlich über gefühle, aber über die visualisierung....das ist die einfachste methode verbindungen aufzubauen...
<Kahoka weiß immer noch nicht, was ihr da visualisiert und kann deshalb nicht mitreden>
JamesVermont: man gibt dem was man sich vor augen hat einfach emotionen / gefühle... blubb
Jibril: aber das tu ich doch automatisch, sonst kann ich gar keine verbindung zu einem anderen menschen herstellen...
Jibril: also gefühle reingeben...
JamesVermont: du, ja gg aber andere wieder anders
eirasedna: komme denk ich gleich wieder, bis gleichs
Jibril: du machst das zusätzlich? ich find es interessant dass es noch jeamnden gibt, außer leilani der das macht g
Jibril: und mir...
Leilani: höhö
Jibril: lol
Kahoka: hä??
Kahoka: schnüff
Leilani: ja ja, mit den irren kann man es machen
JamesVermont: das korrekte wort ist gefühlsmodulation mit zieldefinition. Dann wirds vom bildsensor abgegriffen und dargestellt +brr+
Jibril: [zu Kahoka] es geht darum z.b. seinem schwarm einen kuss aufzudrücken - und das nur auf der....astralen ebene? oder wie nenne ich das jetzt?
Leilani: andere Realität
JamesVermont: [zu Jibril] korrekt
Leilani: gefällt mir pers. besser
Jibril: [zu Kahoka] sorry, für die späte erklärung :(
Leilani: [zu JamesVermont] wie sehen deine ergebnisse aus ?
Kahoka: ach sooooo...... also quasi durchs Telefon mal umärmeln oder einfach so mal nen Knuddel rundschicken....
JamesVermont: [zu Leilani] frag besser, wie sie sich anspüren +g+
Kahoka: [zu Jibril] schon ok, jetzt weiß ich ja was Thema ist
Leilani: ja!! erzähl ganz gespannt bin
JamesVermont: [zu Leilani] treff ma uns heute abend +lol+
Leilani: oh, ich habe heute schon 2 Verabredungen g aber morgen?
Jibril: ich war zuerst da!
JamesVermont: [zu Leilani] pfffüüü
Leilani: lach, genau
Jibril: wollte ich nur feststellen...
Jibril: fr. leilani...gell :)
Leilani: so isses
JamesVermont: böse
Leilani: aber ich wäre interessiert, nat. nur aus wissenschaftl. sicht ;)
Jibril: hehe...jibby kann sehr phööööse sein wenn sie was will...
Leilani: nein, im ernst, ich weiß genau was du meinst und wie es ist ... ich betreibe den "Sport" schon seit jahren
JamesVermont: [zu Leilani] kann ungut werden, wenn man sich bei mir vorher ned anmeldet oder quer kommt
JamesVermont: Schlimmt wirds nur, wenn man Leute "trifft" und nicht weiß (hier) wer sie sind
JamesVermont: ...oder verleibt ist
Leilani: ja ok, ich halte es da lieber mit der guten alten verabredung
Kahoka: hi inoli!
Jibril: [zu JamesVermont] hast du dich schon mal mit leuten verbunden ohne dass du es wolltest?
JamesVermont: ...oder verliebt ist
Leilani: will ja niemanden zum glück zwingen
Jibril: [zu JamesVermont] also dass es einfach passiert und du kannst nix dagegen tun?
Leilani: warum schlimm, wenn man verliebt ist?
Leilani: inoli?? Wo??
Kahoka: [zu Leilani] kam eben rein, war aber gleich wieder weg
JamesVermont: Ich bin drüben ein sehr gesprächiger Mensch. bin da erst vor nem dreiviertel Jahr draufgekommen
JamesVermont: hmmm
Leilani: du laberst also viel gg
Leilani: ich stehe mehr auf die körperl. aspekte

<...>

Jibril: nun das was ich tue ist was anderes...aber ich kann das nachvollziehen was du sagst...
Jibril: [zu corax] knuddel
JamesVermont: [zu Jibril] keine ahnung, wie du es definierst
<JamesVermont schiebt ne nuss zum corax rüber>
Jibril: [zu JamesVermont] ich denk grad drüber nach, diese geistige verbindung die ich herstelle - die hat für mich aber nix mit der anderswelt zu tun...
<corax bedankt sich für die nuss und fängt an zu knacken...>
Jibril: grad ein wenig verwirrt bin
Leilani: ja, dann ist das bei mir auch ein wenig anders. Die Anderswelt, bzw. andere realität existiert in dem Moment des Treffens nur für mich und ihn
JamesVermont: [zu Leilani] ja, aber das ist auch mit mehreren menschen, wie etwa einer Sippe möglich
Kahoka: na aber die Anderswelt ist doch - für mich jedenfalls - die Unterwelt oder obere Welt, in die ich durch eine Höhle, an einem Baum entlang o.ä reise
Alennia: wunderschönen abend wünsche ich
corax: Hey Alennia!!
JamesVermont: [zu Jibril] siehe das was ich zu leilani gesagt hab
Alennia: hi corax
JamesVermont: Hallo Alennia
Kahoka: und das Knuddel rumschicken oder mit jemandem kommunizieren, den es "in dieser Welt" gibt, das bleibt doch auf dieser Ebene
Alennia: hui james - du auch mal hier freu
Kahoka: [zu Alennia] Hi!
Kahoka: ist also quasi eine Astralreise - keine Reise in die Anderswelt
JamesVermont: Ja, auch ne Nuss?
Jibril: [zu JamesVermont] ja das ist mir klar dass dies auch mit anderen menschen möglich ist...
JamesVermont: also Anderswelt verbinde ich immer mit Feen und Co.
Jibril: ich auch, das hat für mich nix damit zu tun...
<Alennia sich einfach mal zurücklehnt und zuhört, über was gerdet wird>
JamesVermont: [zu Jibril] ich habe den eindruck, dass es unter Menschen Sippen oder Gruppenartig organisiert ist
Jibril: [zu JamesVermont] also dass es zwangsläufig so ist dass ich mich mit menschen verbinde?
JamesVermont: [zu Jibril] , gut verstehe also nix mit Anderswelt. Hmm.. +verzweifel+, also bloß nur "drüben"
Jibril: [zu JamesVermont] was wenn das ungewollt passiert?
Kahoka: mit Familienangehörigen bzw Seelenverwandten gehts einfacher - meiner Erfahrung nach
Jibril: [zu JamesVermont] für mich ist das, keine ahnung...astralebene? ich hab da auch keinen namen dafür...
Jibril: [zu Kahoka] mit seelenverwandten ist es einfach, das stimmt ja :)
Leilani: für mich ist es einfach eine andere realität
Jibril: [zu Leilani] ja ich denke ein name ist nicht wichtig...
JamesVermont: Ich denke, dass man da einfach verschiedene "Fliter" benutzt. Ob man sich jetzt Ahnen, Tieren, Elfen oder Menschen unterhät / trifft
Alennia: kleine frage: redet ihr gerade über die anderswelt, oder unterwelt, astralebene??? komm da noch nicht ganz mit neugierig schua
Kahoka: hauptsache, wir reden über den selben "Vorgang"
<JamesVermont erklärt Alennia: Wir reden über bewusstes und unbewusstes Reisen>
Jibril: wir sind auf die geistigen verbindungen zu anderen menschen gekommen - also auf der "astralen ebene" z.b. zu einem menschen reisen und ihn küssen....und die person weiß das nicht...
Kahoka: [zu Alennia] wir reden von der Kommunikation mit anderen.... also quasi durchs Telefon durch mal umarmen oder einfach mal nen Knuddel an jemanden schicken
Alennia: ahhh danke james
Jibril: okay james bringts mal wieder auf den punkt g
<JamesVermont schreit: So vele Köpfe, so viele Meinungen>
Alennia: danke euch :)
corax: geht das auch, wenn man selbst es nicht weiß? also dass zwei das gleiche denken etc, aber ihnen nicht bewusst ist, dass gerade eine bestimmte verbindung besteht?
Kahoka: [zu corax] warum nicht?
corax: aber woher kommt diese verbindung dann?
Leilani: [zu corax] ich denke ja, oder man träumt zusammen
corax: also wodurch entsteht sie, vielmehr?
Jibril: [zu corax] mir wurde das mal erklärt dass da die gehirnwellen irendwie auf der selben frequenz senden oder so...
Alennia: also ich denke, dass wir alle mit allem verbnden sind - egal ob mensch tier pflanze aber auch zukunft und vergangenheit
corax: [zu Alennia] Das glaub ich schon auch... aber warum ausgerechnet "dieser" Gedanke in "diesem" Moment mit "diesem" Menschen?
Alennia: hmm - ich denke, dass menschen die sich nahestehen eine umso tiefere beziehung zueinander aufbauen und deswegen um so mehr "merken" wenn der andere an ihn/sie denkt
corax: joar, stimmt...... ^^ seh ich eigentlich auch so. okay, ich versteh meine frage nicht mehr :)
Alennia: :)
Jibril: und was ist wenn das bei fremden menschen passiert?
corax: merkt man es dann selbst?
Leilani: [zu Alennia] hast du völlig recht!!
Alennia: dann, so denke ich, gibt es eine "andere" beziehung, die diese beiden miteinander haben - die entweder schon uralt ist - a la seelenverwandte, oder dass sie einander in für die eigene zukunft bracuhen